تذكرني !
تابعنا على
Bleach 25-26 منتديات العاشق
قسم نقاشات المانجا قسم يَختصُّ بالنقاش عن المانجا والسبويلرات

قديم 06-01-2016, 07:38 PM   #1021
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية النجم يوسف
رقـم العضويــة: 95706
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الجنس:
المشـــاركـات: 21,870
نقـــاط الخبـرة: 3790

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
نعم هو بعد الانفجار الاول استنتج هذا الامر

و لكن هل هناك كائن عاقل ذكائه 4.5 ينفجر بسبب شيء بسيط ؟

و اقصد بها المرة الاولى ؟

الشخص الذكي لا يندرج بسرعة الى الاستفزازات

بل يخطط دائما و يحسب جميع الامور

و يوبي لم يقم بهذا ابدا

فـ كيف يكون ذكي ؟

و ايضا اجل لا يتعب نفسه في التفكير

و الملك الاعظم له يطلب منه استشارة

و بكل بساطة يقول له هذا خارج عن نطاقي تفكيري

من اجل انه لا يحب ان يتعب نفسه في التفكير

الملك الذي يقتل نفسه من اجل اسعاده و من اجل انقاذه

و كل هذا الوفاء و من اجل فقط ان لا يتعب نفسه في التفكير

يقول له هذا خارج عن نطاقي تفكيري ؟

اين الولاء هنا هذا ليس منطق اخي الفاضل
أي إنفجار تتحدث عنه؟ يوبي لم ينفجر بل تلك كانت محض خطة منه ليوقع ناكل في فخه .. وهُنا أوقف الإتفجار :



وشخصيته لم تتغير إلا بعد التحول :



أن الشخص يتأثر بالإستفزازات لا يعني ابداً أنه ليس ذكي, فالغضب يُعمي البصيرة وهذا ماحدث ليوبي ..

ونفس الأأمر حدث لكورابيكا, فكم من مرة تأثر بإستفزازات كولورو ! وهيسوكا ! هل هذا يعني ان كورابيكا ليس ذكي؟

سُبحان الله! الأن أصبح الإجابة على سؤال أصعب من وضع خطة! يوبي وضع خطة وخدع بها مُحترف كبير كناكل وتقول عليه كائن غير عاقل!

هل تُدرك حتى مامعنى كلمة " غير عاقل " ؟ يعني أنه لآ يملك عقل! فكيف لمن لآ يملك عقلاً أن يملك وعي ذاته؟ ويرسم خطة بهذه العبقرية !!

أتيتك بدليلين ينفيان كون يوبي شخص غير عاقل ! وتقبلك لهما راجع لك ~


اقتباس:
لحظة بسيطة

استطاع ابراحه ضربا 1 ضد 1 ؟

استطاع ابراحه ضربا عن طريق الغدر من الاعلى

لو ان كيلوا ضد يوبي 1 ضد 1 و يراه يوبي بشكل كامل

لما استطاع برائي ان يقترب منه

لاننا شاهدنا جنونه على المدرج في بداية المعركة صح ؟
أولست أنت من قال أن هيسوكا ضرب كولورو وأن كيلوا لآ يستطيع ضربه وبهذا هو أفضل منه ؟

الان كيف ضرب هيسوكا كولورو؟ أليس من زاوية عمياء؟ كولورو لم يرى الهجوم ، إذن هذا يُعتبر عذر ! وهذا أنت تعود للكيل بمكيالين مرة أخرى !

وكيلوا لم يغذر بيوبي, بل تحداه وجهاً لوجه .. وإقترب منه :



هل هذا غذر ؟ جدياً؟ الغذر يكون إذا هاجمت شخص من الخلف, أو من زاوية عمياء ، كما فعل هيسوكا لكولورو !

اقتباس:
انا لم اقل لك

سيد النجم يوسف يجب عليك ان تاخذ برائي فهو صح !!!؟

انا قلت رائي و استنتاجي و لم ارغم احد على ان ياخذ به

مثلما لديك انت اراء و استنتاجات و انا لدي ايضا اراء و استنتاجات

فـ انا لست من النوع الذي اجبر احد على ان يتقبل رائي

انا اناقش هنا من اجل التثقف و الحوار

و لكن هناك اراء و استنتاجات احب ان اقتدي بها و افكر بها

طلعت خطا طلعت صح فـ هذا شيء طبيعي لاننا لسنا كاملين

و الكمال الوحد لـ الله تعالى

ارجو ان تكون فهمت علي
أنت قُلت " هيسوكا يفكر بشكل صحيح بعد ان قاتل مئات المرات "

ولم تُشر إلى كونه محض فرصية منك! بل قُلتها وكانهها معلومة من المانجا مُسلم امرها !

فلو قُلت أنه محض إستنتاج لم أكن لأعقب عليه حتى! فأنا هُنا أناقش " المانجا " وليس " الفرضيات "

اقتباس:
و انا متى قلت انه الاقوى على الاطلاق ؟

انا قلت بالمعنى انه قوي لذلك يظن نفسه الاقوى

و لكنه ليس الاقوى

لانه لو كان الاقوى كان انتهت معركة كرولو في صفحتين فقط

مرة اخرى ارجو منك التركيز في كلامي

أنت من عليه التركيز في كلامه ياصاحبي ! أنت قُلت :

" طوال الوقت و انت تقول ان هيسوكا يظن نفسه الافضل و يظن نفسه الاقوى و يستخف بهذا و بهذ ا طيب الم تفكر شوي من اين اتت هذه الثقة المفرطة ؟شخص يقول عن نفسه انا اقوى يعني انه تقاتل مع الاقوياء و هزمهم "

أنت هُنا تقول أن هيسوكا هزم " الأقوياء " لذا هو يظن نفسه " الأقوى " .. من هُنا أتت ثقته لأانه " هزم الأقوياء " لذلك أعلن نفسه " الأأقوى " .. وهذا ليس إستنتاج مني .. بل الراوي ( توجاشي ) قال عن هيسوكا أنه " يعتبر نفسه الأأقوى " .. وهذا يُناقض المانجا ! فهيسوكا ليس الأقوى ! بل هو محض شخص قوي في مستوى فيتان ونوف وإيلومي .. إذن لو كان كلامه صحيحاً, لكان مستواه مُقارب لنيتيرو أو جينج أو بيوند أو أو ! ولكن مستواه بعيد جداً عنهم ! والدليل ما اظهره في القتال الحالي ! ومع هذا تجرأ وتحدى نيتيرو ! وطبقاً لكلامك على ان ثقته في نفسه " سليمة " فهو إذن لديه فرصة في هزيمة العجوز ! واتى كذلك يبحث عن جينج ! إذن أمامنا الأان مُعادلتين .. يا إما أن يكون فكر هيسوكا صحيحاً وأنه بالفعل " الأقوى " أو أن يكون خاطئاً وأنه محض شخص قوي .. وطبعاً المعادلة الثانية هي الأصح .. وهذا ينفي كلامك في ان تكون ثقته تلك صحيحة وينفي ان يكون تقاتل مع " الأقوياء " .. لأنه لو تقاتل معه ماكان ليتعبر نفسه " الأاقوى " لأن حسب مستواه كان سيخسر !!

اقتباس:
بالنسبة لقصة المزرعة طيب هو لم يقاتل مئات الدول حسنا

و لكن الم تفكر من اين اتت له هذه الثقة ؟

ربما كان لديه اسلحة كثيرة و ارضه كبيرة يضع بها الديناميت

و عندما يمر عليها الجنود ينفجرو و ربما كان لديه الكثير من المزراعين الحلفاء

و كان هناك في التسعينات اسحلة نارية

اذن الثقة اتت من عتاده و لكنه و بحسب ان لم يكترث له احد

اذن عتاده كان متوسط القوة

و اغلب الناس التي تصبح مثل هذا المزارع

تشاهد القوة التي لديها و بعدها تتجبر

حتى تنقسم و يبدو لي ان هيسوكا لم ينقسم حتى الان

و يعني ينقسم يعني يهزم شر هزيمة

فهمت علي اخي الكريم

مزارعين ؟ ديناميت ؟ ماهذا الهُراء يا صاحبي ؟ أولاً تلك الحادثة وقعت في السبعينات وليس التسعينات, وفي تلك الفترة كان ممنوعاً على الشعب الحصول على مسدس فمابالك بديناميت ! أستراليا لم تتحرك لأانه إعتبرته شخص مجنوناً وحسب ! فهو لم يكن يملك أي أسلحة ولا هم يحزنون ! بالعكس لو كان يملكها لكانت هاجمته ! فهو أخل بالقوانين !

الأن من اين إستمد هذا المزارع العجوز الذي بلغ من الكبر عتياً كل هذه الثقة ؟ مع العلم أن أستراليا كانت تملك الألاف من الجنود وأسلحة جوية كانت تُعتبر من الأقوى؟ كيف كان سيستطيع مواجهة ألاف الجنود والطائرات ببضعة مزارعين يحملون فؤوس؟ هذا هو جنون العظمة الذي يُعاني منه صاحبنا هيسوكا ! فهو كالسيد ليونارد يتوهم أنه الأقوى وأنه يستطيع هزيمة أي كان !!

والسيد كاسلي لم ينهزم ! بل أعلن إنتصاره لأان لآ أحد أتى ! وهذا هو حال هيسوكا ! فهو لآ يعتبر نفسه " الأاقوى " لأانه إنتصر على الأقوياء بل لأان لآ أحد من الأقوياء إهتم به ! كنيتيرو ! عندما تجاهله , أحس كالسيد كاسلي أنه نيتيرو كان يخاف منه ! ولذلك أعلن الإنتصار مع ذاته !


اقتباس:
مرة اخرى كيف فهمت كلامي

كونه يفكر بشكل صح هذا لا يعني انه يجب ان يكون تفكيره دائما صح !

مما يظهر لي يبدو أنه حتى أنت لآ تفهم كلامك!

ماذا تعني بـيفكر بشكل صحيح ثم تفكيره لآ يكون صحيح! أي معيار هو هذا؟ عندما يبدأ الشخص التفكير بشكل " صحيح " فسينتهي إلى " إستنتاج صحيح " !! وهذا خاطئ ! لأان هيسوكا في كثير من المرات , كان تفكيره " خاطئ " !! ومثال على هذا .. هو عندما بدأ بتفكير " خاطئ " والذي تمثل في كون كولورو كان يضع البوكمارك في الجاليري فيك .. وإنتهى" بإستنتاج خاطئ " وهو عندما ظن أن كولورو يستخدم البلاك فويس مع الجاليري فيك .. فيما هو كان يستخدم الكونفرت هاندز


اقتباس:
اخي اجباري لان كرولو قائد عصابة العنكبوت

مرعبة المافيا و الصيادين

اما هيسوكا فـ متجول يبحث عن من يقاتله

لذلك سوف يكون اكثر خبرة منه

أحم, أولم تقل أن هيسوكا " قاتل مئات المرات " إذن لديه خبرة أكثر من كولورو ..

وهو قال في أرك اليورك شين لكولورو " أنا سأكون الشخص الذي سيقتلك "

وبعد كل تلك الهرطقة ! هاهو ذا هيسوكا يأكل التُراب ! بعد كل تلك التنازلات الذي قدمها كولورو ! لآ زال هيسوكا أضعف منه !!


اقتباس:
في منطقق هذا

اذن لا يجب علينا ان نخترع او نكتشف شيء في الارض !

لان اغلب الاختراعات و الاكتشافات كانت مبنية على نظرية و افتراضات

منها من نجح و منها من فشل

هذا ليس منطق اخي الكريم

و اخبرتك فوق ان لم ترد ان تاخذ بها هذا شانك اخي الفاضل

وها انت ذا تخلط بين " فرضيات القصص المصورة " وبين " الفرضيات العلمية " و " الإختراعات "

أولاً, الفرضية العلمية ليست كما تعتقد ! فهي تقوم على أربع خطوات , 1)- الملاحظة ( تأتي أولاً وليس الفرضية كما تقول ) 2)- الفرضية العلمية 3)- التجربة 4)- إستناج القانون !! ولا تكون الفرضية صحيحة إلا إذا تم التحقق منها تجريبياً !! وهي " لآ تكتشف شيء جديد " فمثلاً الجاذبية كانت موجودة قبل ان تُكتشف !! النظرية العلمية تهتم بإستنتاج القانون ! وليس بإظهار شيء جديد للوجود !!

أما الإختراعات .. فهي لآ تقوم على " الفرضية " بل " الفكرة " ... فمثلاً غسالة الأطباق التي إخترعتها جوزفين كوشران كان بسبب عدد الزوار الكبير الذي ياتي إلى منزلها وتكسير الأطباق المتواصل ، ففكرت في اختراع آلة تقوم هي بغسل الأطباق وبدأت العمل عليها ! إذن أساس الإختراع هو " الفكرة " و " الحاجة " هي العامل المُؤسس لها ! فكما يُقال " الحاجة أم الإختراع " .. وأحيانا أخرى الإختراعات تقوم على " الصدفة " فكثيرة هي الإختراعات التي حصلت عن طريق الصدفة, كإختراع أعواد الكبريت والبنسلين .. و يقول العلماء أن بين 30 و50 في المائة من الاكتشافات العلمية تحصل عن طريق الخطأ ..

أما " فرضيات المانجا " فهي لآ تُسمى فرضية إلا إذا عُززت بأكثر من دليل ! فمثلاً أنا عندما وضعت فرضية كون نانيكا من القارة المظلمة قُمت بوضع 3 أدلة تُعززها ! فلا توجد فرضية بدون دليل يدعمها !

أما انت فقُمت بخلط هذه الأمور الثلاثة البعيدة جداً عن بعضها البعض وإعتبرتها واحداً ! وتحسب انه بمجرد أن تضع " فرضية " فهي صحيحة, وقابلة للأأخد بها ، لآ بل حتى للنقاش بها ! ولكن ماهكذا تُورد الإبل ! ففي النقاش توضع " الأادلة والبراهين " وليس فرضيات من نسج الخيال لآ يدعمها أي شيء !!

اقتباس:
انا لم اقصد ان اقول ان هذول اقوى من هيسوكا !

و لكن حتى مع الذي قاتلهم كيلوا

لا اجد فرصة كبيرة ليفوز كيلوا على هيسوكا

اما لو انه مثلا قاتل بيتو 1 ضد 1

و قتلها اذن سوف اقول لك نعم هو اقوى من هيسوكا بـ مراحل

و لكنه لم يقاتل ناس اقوياء تجعله يصل الى قوة هيسوكا او يتخطاها

و هنا نصل الى نتيجة

انا هيسوكا قاتل اقوياء في النين ( و ليس اباطرة في النين )

لذلك وصل الى هذه المرحلة التي تتخطا كيلوا
أنت قُلت " الان نعود الى كيلوا بالله عليك تقارن لي ايكالغو بـ هيسوكا ! " وأنا نفيت أن أكون قارنت بينهما !

ها انت ذا مرة اخرى تقوم بالرد على " دليل " بـ " فرضية " أبنت لك بأكثر من دليل أن الــــذين قاتلهم كيلوا اقوى من الذين قاتلهم هيسوكا !!

كيلوا لديه ترسانة من الهجمات أقوى من التي لدى هيسوكا !! وتقول أن كيلوا لم يُقاتل أشخاص اقوياء ! وان هيسوكا قاتل اشخاص اقوياء ! رُغم أن المانجا تقول العكس !! وهذا ما اظهرته لك بالدليل القاطع !!

يـاري يـاري !!

اقتباس:
ميريم اكتسب خبرة التعلم و خبرة الذكاء و خبرة القوة

و قد قالت الملكة بشكل صريح في بداية الارك

اوه نستطيع التكلم اذن سوف اجعلك قائد السرب

بعدها اضافات انهم يفكرون و لديهم وعي خاص و يريدون اسماء لهم

حسنا سوف اختار اسم ابني بنفسي

و سوف اختار اسمائكم بنفسي و تقصد الحرس الملكي

هل فهمت قصدي اخي الفاضل

اخي انا لا اعرف لماذا تحب التصيد

مرة اخرى و يبدو لي انني سوف افصل كلامي بشكل كامل و حرف حرف حتى تفهم قصدي

انا اقصد مرة اخرى بالخبرة هي خبرة التعلم و خبرة الذكاء و خبرة القوة

و هناك نمل استطاع ان يتسرجع ماضيه و يعرف ما كان عليه قبل ان يصبح نمل

و اكبر مثال الباندا الزهري و المختفي و الثلعب و الاخطبوب و كايتو

و استطاعو ان يعرفو زعيمهم السابق

و لكن الملك لم يكن لديه الوقت الكافي لكي يسترجع ماضيه

فـ كما قلت انت فوق ولد ثم ذهب الى قصر ثم انتظر و لعب مع كوموغي

ثم حدث الهجوم و مات في الصباح

لم يكن لديه الوقت الكافي لتذكر ماضيه الحقيقي

و سبب تذكر باقي النمل هو لانهم كانو تقريبا لا يفعلو شيء

اما الملك طوال وقته كان مشغول

فهمت علي قصدي ام تريد ان شرح اكثر

خبرة الذكاء؟ وخبرة التعلم ؟ وخبرة القوة ؟ في كُل مرة نخلط الحابل بالنابل ! ماعلاقة هذه الأأشياء بالخبرة !!

الخبرة - وعلى مايبدو لا تعرف ما معناها - تأتي عن طريق " الـــــــــــــــتجارب " ومجموع هذه التجارب التي يمر بها الإنسان تكون عنده ما يسمى بالخبرة ..

فميرويم لم يكتسب " خبرة القوة " أو " خبرة التعلم " أو خبرة الذكاء " .. فهو قوي ويتعلم بسرعة وذكي بالفطرة ,, وهذا مايُصطلح عليه " بالــــــــــــــموهبة " أي شيء تحصل عليه بدون عناء تحصل عليه بالفطرة ! فهناك أناس يولدون وهم لديهم قدرة عالية في حل المسائل الرياضية ! يستطيع حل أي مسألة رُغم أنه لم يدرس الرياضيات فيتفوق حتى على الذين درسوها ! فمن أين أتته هذه المَلَكة ؟ خبرة؟ هذه ليست خبرة ! بل " مــــــــــــوهبة " .. لو أن ميرويم كسب " الخبرة " فكما قُلت كان ليعرف مامعنى " النيـــــــــن " لأن الملكة أكلت مُستعملي النـــــين !

هل نسيــت أن الملكة قدرتها تتمثل في نقل جينات الذين أكلتهم لأولادها ؟ فالنمل يستطيع التكلم لأان الذين أكلتهم الملكة كانوا يستطيعون التكلم ! بعض النمل إكتسب صفات أنثوية لان الملكة أكلت ثلة من النساء ! فلو كانت لديهم " خبرة " لكانوا عرفوا أسماءهم عندما كانوا بشراً !!

وماقلته عن إسترجاع النمل لذكرياتهم هو دليل عليك وليس علي ! لأان هذا ينفي ان يكون للنمل خبرة ! فلو كانت لديه خبرة لإسترجعوا ذكرياتهم ! فالخبرة تكمن في الذكريات ! وحينما إسترجع من بقي من النمل ذاكرتهم, إسترجعوا خبرتهم ! أما ميرويم فلا ! إذن هذا ينفي ان يكون لديه خبرة ! وكما اسلفت في مرتين ، لو كانت لديه خبرة لعرف مامعنى النين ..


اقتباس:
نعم تكسبك الخبرة

و التخطيط يعتبر من الخبرة الفائقة

فـ مثلا قائدة و مخططين الحرب العالمية الثانية

هل كانو مجرد فلاحين و فجاة وضعو خطة و فازو في المعركة ؟

هذا ليس منطق يصدقه العقل

بل تدرب و شاهد المعارك و اصبح لديه خبرة و وضع خطة

و اللعبة انت تظنها شيء سخيف

اخي الفاضل اي شيء في هذا العالم يعطيك خبرة ولو بسيطة

و الالعاب تعطيك الصبر و التخطيط

ارجو ان تكون فهمت قصدي

لآ ، لآ تُكسبك الخبرة ! بل تُعلمك التخطيط! فلو كانت أكسبت الملك الخبرة كان ليقطع يد نيتيرو منذ أول وهلة ! لأنه حسب كلامك لديه " الخبرة " أما في الحقيقة فهو إحتاج الآف من الضربات ليقطع يد نيتيرو أخيراً ! ميرويم لم يكسب " الخبرة " إلا بعد أن قطع يد نيتيرو ! فبعد ألاف من المُحاولات إكتسب الملك " الخبرة " وإستطاع قطع رجله بعدها أسرع مما تطلب منه الأامر حين قطع يده ! وهُنا تتجلى الخبرة !

أنت تخلط مابين " التخطيط " و " الخبرة " .. هذه الأخيرة كما أسلفت الذكر هي مجموع التجارب التي يمر منها الإنسان ! فيوبي خطط بدون أن يملك أي خبرة ! التخطيط يُمكن لأي شخص القيام به ! سواء أكان خبيراً أم لا !

والمخططون في الحرب الثانية هم أشخاص خُبراآء أغلبهم عاصر الحرب الاولى أو تتلمذو على يد من عاصرها ! وكانوا يتدربون على وضع الخطط طوال الوقت ! حتى إكتسبوا الخبرة !

أما الملك فكما أسلفت .. هو كان فقير الخبرة ! وتلك اللعبة أكسبته القدرة على التخطيط .. التي طبقها في قتاله مع نيتيرو ! فهو عندما دخل ذاك القتال لم يكن خبيراً في التخطيط ! بل كسب الخبرة أثناء القتال ! وهذا مابينته أنا فوق !


اقتباس:
اخي استعمال النين يحتاج خبرة

و لكن اخبرتك وضع قسم و قيد و كان لديه خبرة بسيطة

لذلك تفوق على اوفو لا اكثر

اخي لو ان البشر لا يتطورن كان وافقتك في الكلام

و لكن ان يكون لديك خبرة هذا لا يعني ان تكون لا تقهر

يعني نيترو و ميريم صح ان ميريم يفوق نيترو بالخبرة

لكن في النهاية ميريم لم يتوقع ان يفجر نيترو نفسه بـ قنبلة ذرية !

اجباري البشر في تطور لذلك تخطيط عبقري و خبرة قليلة و قسم و قيد تجعل تفوز
الخبرة في إستعمال الهاتسو خاصته وليس في القتال ! فكل الشخصيات لديها الخبرة في إستعمال الهاتسو خاصتها عبر التدريب على كيفية إستعماله ! وهذه ليست الخبرة التي نتحدث عنها !
فكورابيكا لم يسبق له وأن قاتل شخص بقوة اوفو !! فهو فاز عليه " بالقوة " وليس " بالخبرة " فخبرة في القتال أوفو لم تضمن له الإنتصار على كورابيكا قليل الخبرة !!

اقتباس:
اخي لو ان البشر لا يتطورن كان وافقتك في الكلام

و لكن ان يكون لديك خبرة هذا لا يعني ان تكون لا تقهر

يعني نيترو و ميريم صح ان ميريم يفوق نيترو بالخبرة

لكن في النهاية ميريم لم يتوقع ان يفجر نيترو نفسه بـ قنبلة ذرية !

اجباري البشر في تطور لذلك تخطيط عبقري و خبرة قليلة و قسم و قيد تجعل تفوز
وهذا كان كلامي :

اقتباس:
أنت قُلت أن الخبرة أهم وأنا بينت لك من خلال تلك الأمثلة أن القوة والتخطيط تنتصر على الخبرة !!
اقتباس:
مرة اخرى تطور البشر لا ينتهي

لذلك استطاعو التفوق على الخبرة في هذا الامر

و لكن في حالة كانت خبرة الشخص اكبر من التخطيط

عندها يمكن ان تفوز الخبرة على التخطيط

و لكن المتفجر لم يكن عمره مئات الاعوام

ربما عمره 40 او 30

فـ هو ليس خارق الخبرة و لكنه ممتاز الخبرة

و اخبرتك مرة اخرى

هو استخف في قدرة غون

و كيلوا لعب على هذا الامر

فـ الاستخفاف نقطة ضعف توديك الى الهاوية

فـ لو قتل المتفجر غون مباشرة

كانت انتهت المعركة

و لكنه ظل يمارس التكبر عليه فـ انتها به الحال الى الهزيمة

فهمت علي اخي الفاضل
وهل جينثيرو ليس بشراً؟ هو ألاخر يتطور ! وخبرته اكبر من خبرة قون وكيلوا مجتمعين !!

هل كُنت تعرف أن جينثرو هو اكثر من قتل مستخدمي نين في القصه ؟

إذن هو لديه خبرة كبيرة جداً في قتل مستخدمي النين ! ومع هذا خسر أمام كيلوا وقون عديما الخبرة في القتال !!

وكما أسلفت .. إنتصر التخطيط والقوة على الخبرة .. كالعادة

اقتباس:
نعم و لكن هل الوكا مرت بموقف خطير للغاية في السابق ؟

في ارك الانتخابات كان كليوا طوال الوقت مع الوكا

و هي نائمة و ليست واعية على ما يحدث

و لكن ان وقعت في مازق كبير جدا

و لم يكن كيلوا موجود في الجوار لسبب ما

هل سوف تقتل انا لا اعتقد هذا

و ربما تقتل

سوف يتم المعرفة في تقدم القصة
المانجا قالت أنها لآ تملك أي قدرات قتالية وانها كأي طفل عادي .. ولهذا يُريد كيلوا حمايتها .. ونحن نأخد بأحداث المانجا إلا أن يظهر عكسها ..

اقتباس:
نعم لا بجتاجه لذلك تحالف معه في ارك الانتخابات !
و استخدمه لكي يقتل غوتو !

وهل تحالف معه حٌباً فيه؟ هيسوكا إنضم إليه بملء إرادته ! لانه كان مُهدد بالموت ! لأن إيلومي أخبره أنه إن حدث ولم يستطع كيلوا الإيفاء بطلبات نانيكا فسيموت كل الذين يعرفهم ومن ضمنهم هيسوكا ! لهذا تحالف معه من اجل قتل ألوكا لإنقاذ نفسه من الهلاك .. ولكن عندما سمع كلام كيلوا من خلف الأأشجار عندما قال أن نانيكا لآ تطلب طلبات حينما تشفي شخصاً ما .. ترآجع !

اقتباس:
اخي انت لم تقل ربما و قلت يبدو لي

و انا لست خارق في اللغة العربية لكي اعرف المعاني الكاملة لـ كلمة يبدو لي

لذلك لو انك وضحت في ردك و كتبت ربما لما ناقشتك في هذا الامر

عليك اخي الكريم ان تراعي ان هناك اناس لا تعرف المعاني الكاملة لـ المفردات

باللغة العربية

فـ اللغة العربية بحر واسع و صعب حصره
وهل يتطلب الامر أن تكون ضليعاً بالعربية حتى تعرف أن رُبما ويبدو كلاهما يُفيدان الظن لآ الجزم ؟ غــــريب !!

اقتباس:
يظن و لكن لو ان نيترو قد اظهر نفس الهائلة في اليد صفر

ما اعتقد ان هيسوكا سوف يتجرى على الاقتراب منه

و من هو غينتا
ياصاحبي ! هيسوكا يستطيع تقييم قوة الأاشخاص بدون إطلاقهم الهالة ! فهو قيم قوة الزودياك بدون أن يتحركوا حتى من مكانهم !

هذا هو غينتا :


التعديل الأخير تم بواسطة النجم يوسف ; 06-01-2016 الساعة 07:42 PM
النجم يوسف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-01-2016, 07:39 PM   #1022
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية النجم يوسف
رقـم العضويــة: 95706
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الجنس:
المشـــاركـات: 21,870
نقـــاط الخبـرة: 3790

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إكليل النور مشاهدة المشاركة
لماذا كايت أقوى "بالطبع" من هيسوكا؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة •l a p i t o s• مشاهدة المشاركة
هل فِعلاً كايت أقوى "بالطَّبع" من هيسُوكا ..
مع أنَّ الداتابُوك يقًول أن هيسُوكا أقوى بفَارق ضئيلْ ..

رُبما لأن النين يصبِح أقوى بعد الموت .. ؟

الداتابوك ليس بالمعيار للحكم على قوة الشخصيات ، فهو يعرض مدى تطور الشخصيات على طول السلسلة ، بناءً على ما أظهرته الشخصية ! وهو يتغير بإستمرار ..
فمثلاً في أرك الإختبار حصل هيسوكا على تقييم 3/5 في النين ، ثم في أرك اليورك شين حصل على 4/5 ..
وهيسوكا أظهر كامل قدرات النين خاصته ، فيما كايت المهرج خاصته يتكون من 9 أسلحة ، ولم يُظهر سوى 3 منها !!
فضلاً على أنه لآ يتفوق عليه سوى في الموهية ( وهي لآ علاقة لها بالقوة ) .. وكايتُ يتفوق عليه في الروح .. والبقية تعادل في النقاط .. ولكن أن لهما نفس التقييم لآ يعني انهما في نفس المستوى .. فمثلاً ويلفرن متفوق على إيكالغو في التقاييم ومع ذلك هزمه !
طبعا هذا بمعزل عن الأخطاء التي تُرتكب أثناء الجميع .. فكورابيكا تقييمه في الموهبة 2/5

كايتُ قاتل بيتو بيد واحدة ، وإستطاع الصمود أمامها طوال الليل ، بل وبناءً على جراح بيتو فهو إستطاع إصابتها في خير مرة ! بيتو التي قال عنها نيتيرو أنها أقوى منه ! والقطة أعجبت به جداً ، بل بلغ بها الأامر أن أرادت إعادته للحياة " لكي تستمتع مجدداً " ولكنها فشلت فحولته للعبة لتدريب النمل ... ورُغم هذا لآ زال على قيد الحياة !!

كايتُ دمر سرب من النمل باكمله بتلويحة واحدة من منجله ! وإستطاع كذلك هزيمة يونجو أحد القآدة !

سلاح كايتُ يتوفر على 9 أسلحة .. ظهر منها 3 فقط .. المنجل الذي بتلويحة واحدة منه يستطيع قطع كل شيء حوله ( http://t.mfcdn.net/store/manga/44/19...essed/e011.jpg ) والبندقية التي يستيطع من خلالها إطلاق رصاصات غاية في القوة بدون إحداث أي صوت .. والسلاح رقم 3 والذي لم تظهر قدرته ولكن المهرج قال أنه رقم جيد ..

نوف بمجرد أن أحس بهالة بوف ( والذي هو أضعف الحرس ) إنهار ... فيما كايتُ وقف كالضرغام في وجه أقوى حارس ولم يُظهر أي ذرة خوف !

كايت تلميذ جينج النجيب والذي أشاد له بالبنان وعلمه تقنيته ، جينج الذي يُعتبر من أقوى 5 مُستعملي نين في العالم ، وهو تلميذه الوحيد ..و إستطاع العثور عليه ( جين الذي لطالما عُرف بصعوبة العثور عليه حتى من الزودياك ) ونجح في الإختبار ،

كايتُ مُختص وصياد من النخبة ، وكيلوا وجون اعجبا بقوته إعجباباً شديداً ..

الإين الخاص بكايت يصل مداه إلى 45 متر ، وقد قال نوبوناغا أن خُبراء النين هم أولئك الذين يصل الإن خاصتهم إلى 50 متر ...

الأن مالذي يجعل هيسوكا أقوى من كايتُ ؟ .. آه .. لأانه يُحب قتال الأأقوياء
النجم يوسف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-02-2016, 05:17 AM   #1023
عضو شرف في منتديات العاشق
 
الصورة الرمزية ακαgαмı κıɒ
رقـم العضويــة: 168437
تاريخ التسجيل: Oct 2012
الجنس:
المشـــاركـات: 7,104
نقـــاط الخبـرة: 3628

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

عندما أقوم ببناء فريق فإني أبحث دائماً عن أناس يحبون الفوز،
وإذا لم أعثر على أي مِنهم فإنني أبحث عن أُناس يكرهون الهزيمة.



أهلًا وسهلًا بكم في مسابقة قسم المانجا السنوية لعام 2016
ακαgαмı κıɒ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-02-2016, 05:23 AM   #1024
عضو شرف
 
الصورة الرمزية eror
رقـم العضويــة: 294505
تاريخ التسجيل: Dec 2013
الجنس:
المشـــاركـات: 31,858
نقـــاط الخبـرة: 6494

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم يوسف مشاهدة المشاركة


أي إنفجار تتحدث عنه؟ يوبي لم ينفجر بل تلك كانت محض خطة منه ليوقع ناكل في فخه .. وهُنا أوقف الإتفجار :



وشخصيته لم تتغير إلا بعد التحول :

اقصد الانفجار الاول له و ليس الانفجار الثاني له

و هو الانفجار الاول قبل ان يتعلم كيف يضبت الانفجار الثاني

أن الشخص يتأثر بالإستفزازات لا يعني ابداً أنه ليس ذكي, فالغضب يُعمي البصيرة وهذا ماحدث ليوبي ..

ونفس الأأمر حدث لكورابيكا, فكم من مرة تأثر بإستفزازات كولورو ! وهيسوكا ! هل هذا يعني ان كورابيكا ليس ذكي؟

حسنا معك حق

سُبحان الله! الأن أصبح الإجابة على سؤال أصعب من وضع خطة! يوبي وضع خطة وخدع بها مُحترف كبير كناكل وتقول عليه كائن غير عاقل!

هل تُدرك حتى مامعنى كلمة " غير عاقل " ؟ يعني أنه لآ يملك عقل! فكيف لمن لآ يملك عقلاً أن يملك وعي ذاته؟ ويرسم خطة بهذه العبقرية !!

و هل قلت في ردي الاخير انه بلا عقل

نعم انا قلت في البداية انه ليس بعقل

و تراجعت و قلت انه ليس ذكي

و نعم سؤال بسيط كهذا من الملك الموقر له

كان عليه على الاقل ان يفكر به و ليس مباشرة دون ان يفكر

هذا خارج عن نطاق تفكيري !!

هذا تناقض اخي الفاضل

أولست أنت من قال أن هيسوكا ضرب كولورو وأن كيلوا لآ يستطيع ضربه وبهذا هو أفضل منه ؟

الان كيف ضرب هيسوكا كولورو؟ أليس من زاوية عمياء؟ كولورو لم يرى الهجوم ، إذن هذا يُعتبر عذر ! وهذا أنت تعود للكيل بمكيالين مرة أخرى !

اخي الكريم عندما ضرب هيسوكا كرولو كان قد بدات المعركة

و لم يكن كرولو يمشي في الشارع ثم غدر به هيسوكا

بل تواجهو 1 ضد 1 يراى كل واحد الاخر

ثم تواجهو

اما في معركة يوبي و كيلوا

كيلوا بكل بساطة قام بضرب يوبي من فوق قبل ان يتواجهو 1 ضد 1

و بعدها ظهر امامه و كان يوبي في نصف شلل من الضربة السابقة

و هذا ليس عدل

و لو انه قادر على ضربه اساسا واحد ضد واحد يرى كل واحد الاخر

كان ضربه على المدرج اليس كذلك ؟

وكيلوا لم يغذر بيوبي, بل تحداه وجهاً لوجه .. وإقترب منه :



هل هذا غذر ؟ جدياً؟ الغذر يكون إذا هاجمت شخص من الخلف, أو من زاوية عمياء ، كما فعل هيسوكا لكولورو !

جوابت عليك فوق

أنت قُلت " هيسوكا يفكر بشكل صحيح بعد ان قاتل مئات المرات "

ولم تُشر إلى كونه محض فرصية منك! بل قُلتها وكانهها معلومة من المانجا مُسلم امرها !

فلو قُلت أنه محض إستنتاج لم أكن لأعقب عليه حتى! فأنا هُنا أناقش " المانجا " وليس " الفرضيات "


كون الشخص يفكر بشكل صحيح هذا لا يعني ان يكون كامل

اجباري سوف يخطا و سوف ينجح

و بمنطقق هذا اذن اين اشتاين تفكيره ليس صحيح ؟

أنت من عليه التركيز في كلامه ياصاحبي ! أنت قُلت :

" طوال الوقت و انت تقول ان هيسوكا يظن نفسه الافضل و يظن نفسه الاقوى و يستخف بهذا و بهذ ا طيب الم تفكر شوي من اين اتت هذه الثقة المفرطة ؟شخص يقول عن نفسه انا اقوى يعني انه تقاتل مع الاقوياء و هزمهم "

أنت هُنا تقول أن هيسوكا هزم " الأقوياء " لذا هو يظن نفسه " الأقوى " .. من هُنا أتت ثقته لأانه " هزم الأقوياء " لذلك أعلن نفسه " الأأقوى " .. وهذا ليس إستنتاج مني .. بل الراوي ( توجاشي ) قال عن هيسوكا أنه " يعتبر نفسه الأأقوى " .. وهذا يُناقض المانجا ! فهيسوكا ليس الأقوى ! بل هو محض شخص قوي في مستوى فيتان ونوف وإيلومي .. إذن لو كان كلامه صحيحاً, لكان مستواه مُقارب لنيتيرو أو جينج أو بيوند أو أو ! ولكن مستواه بعيد جداً عنهم ! والدليل ما اظهره في القتال الحالي ! ومع هذا تجرأ وتحدى نيتيرو ! وطبقاً لكلامك على ان ثقته في نفسه " سليمة " فهو إذن لديه فرصة في هزيمة العجوز ! واتى كذلك يبحث عن جينج ! إذن أمامنا الأان مُعادلتين .. يا إما أن يكون فكر هيسوكا صحيحاً وأنه بالفعل " الأقوى " أو أن يكون خاطئاً وأنه محض شخص قوي .. وطبعاً المعادلة الثانية هي الأصح .. وهذا ينفي كلامك في ان تكون ثقته تلك صحيحة وينفي ان يكون تقاتل مع " الأقوياء " .. لأنه لو تقاتل معه ماكان ليتعبر نفسه " الأاقوى " لأن حسب مستواه كان سيخسر !!


لاحظت بك شغلة بسيطة

انت تفهم الكلام بشكل حرفي و انا مثلك و لكن هذا الامر واضح جدا

انا لم اقل انه الاقوى على الاطلاق انا قلت الاقوى و لم ارفق على الاطلاق

اذن عليك ان تستنتج انه هناك من اقوى منه

مزارعين ؟ ديناميت ؟ ماهذا الهُراء يا صاحبي ؟ أولاً تلك الحادثة وقعت في السبعينات وليس التسعينات, وفي تلك الفترة كان ممنوعاً على الشعب الحصول على مسدس فمابالك بديناميت ! أستراليا لم تتحرك لأانه إعتبرته شخص مجنوناً وحسب ! فهو لم يكن يملك أي أسلحة ولا هم يحزنون ! بالعكس لو كان يملكها لكانت هاجمته ! فهو أخل بالقوانين !

بالنسبة لامر التسعينات انا اقصد بها قرن 1900

حتى لا تظن انني اقصد قرن 1800

فهمت علي الفكرة

و ما ادراك انه لم يملك الديناميت في ارضه ؟

هل واجته الحكومة لكي نعرف ان كان يملك او لا ؟

هل اقتحمت ارضه لكي تعرف ان كان في ديناميت ام لا ؟

من الغباء بمكان ان تقول اسلحتك السرية على العلن

الأن من اين إستمد هذا المزارع العجوز الذي بلغ من الكبر عتياً كل هذه الثقة ؟ مع العلم أن أستراليا كانت تملك الألاف من الجنود وأسلحة جوية كانت تُعتبر من الأقوى؟ كيف كان سيستطيع مواجهة ألاف الجنود والطائرات ببضعة مزارعين يحملون فؤوس؟ هذا هو جنون العظمة الذي يُعاني منه صاحبنا هيسوكا ! فهو كالسيد ليونارد يتوهم أنه الأقوى وأنه يستطيع هزيمة أي كان !!

بخطة احترافية يستطيع ان يهزمهم

والسيد كاسلي لم ينهزم ! بل أعلن إنتصاره لأان لآ أحد أتى ! وهذا هو حال هيسوكا ! فهو لآ يعتبر نفسه " الأاقوى " لأانه إنتصر على الأقوياء بل لأان لآ أحد من الأقوياء إهتم به ! كنيتيرو ! عندما تجاهله , أحس كالسيد كاسلي أنه نيتيرو كان يخاف منه ! ولذلك أعلن الإنتصار مع ذاته !


و متى تم ذكر الامر في المانجا

انه اعلن الانتصار على ذاته و انه تفوق على نتيرو ؟

مما يظهر لي يبدو أنه حتى أنت لآ تفهم كلامك!

ماذا تعني بـيفكر بشكل صحيح ثم تفكيره لآ يكون صحيح! أي معيار هو هذا؟ عندما يبدأ الشخص التفكير بشكل " صحيح " فسينتهي إلى " إستنتاج صحيح " !! وهذا خاطئ ! لأان هيسوكا في كثير من المرات , كان تفكيره " خاطئ " !! ومثال على هذا .. هو عندما بدأ بتفكير " خاطئ " والذي تمثل في كون كولورو كان يضع البوكمارك في الجاليري فيك .. وإنتهى" بإستنتاج خاطئ " وهو عندما ظن أن كولورو يستخدم البلاك فويس مع الجاليري فيك .. فيما هو كان يستخدم الكونفرت هاندز


مرة اخرى

كون الشخص تفكيره صحيح هذا لا يعني ان يكون تفكيره في المجمل صح

هو ليس كامل و الكمال لـ الله سبحانه و تعالى

لذلك مرة يصيب و مرة يخطا و هذا لا يعني ان لا نقول عنه ان تفكيره صحيح

أحم, أولم تقل أن هيسوكا " قاتل مئات المرات " إذن لديه خبرة أكثر من كولورو ..

وهو قال في أرك اليورك شين لكولورو " أنا سأكون الشخص الذي سيقتلك "

وبعد كل تلك الهرطقة ! هاهو ذا هيسوكا يأكل التُراب ! بعد كل تلك التنازلات الذي قدمها كولورو ! لآ زال هيسوكا أضعف منه !!


انت تتكلم و كان النزال قد انتها و هيسوكا يجر حبال الهزيمة خلفه !

اخي القتال لم ينتهي

وها انت ذا تخلط بين " فرضيات القصص المصورة " وبين " الفرضيات العلمية " و " الإختراعات "

أولاً, الفرضية العلمية ليست كما تعتقد ! فهي تقوم على أربع خطوات , 1)- الملاحظة ( تأتي أولاً وليس الفرضية كما تقول ) 2)- الفرضية العلمية 3)- التجربة 4)- إستناج القانون !! ولا تكون الفرضية صحيحة إلا إذا تم التحقق منها تجريبياً !! وهي " لآ تكتشف شيء جديد " فمثلاً الجاذبية كانت موجودة قبل ان تُكتشف !! النظرية العلمية تهتم بإستنتاج القانون ! وليس بإظهار شيء جديد للوجود !!

أما الإختراعات .. فهي لآ تقوم على " الفرضية " بل " الفكرة " ... فمثلاً غسالة الأطباق التي إخترعتها جوزفين كوشران كان بسبب عدد الزوار الكبير الذي ياتي إلى منزلها وتكسير الأطباق المتواصل ، ففكرت في اختراع آلة تقوم هي بغسل الأطباق وبدأت العمل عليها ! إذن أساس الإختراع هو " الفكرة " و " الحاجة " هي العامل المُؤسس لها ! فكما يُقال " الحاجة أم الإختراع " .. وأحيانا أخرى الإختراعات تقوم على " الصدفة " فكثيرة هي الإختراعات التي حصلت عن طريق الصدفة, كإختراع أعواد الكبريت والبنسلين .. و يقول العلماء أن بين 30 و50 في المائة من الاكتشافات العلمية تحصل عن طريق الخطأ ..

أما " فرضيات المانجا " فهي لآ تُسمى فرضية إلا إذا عُززت بأكثر من دليل ! فمثلاً أنا عندما وضعت فرضية كون نانيكا من القارة المظلمة قُمت بوضع 3 أدلة تُعززها ! فلا توجد فرضية بدون دليل يدعمها !

أما انت فقُمت بخلط هذه الأمور الثلاثة البعيدة جداً عن بعضها البعض وإعتبرتها واحداً ! وتحسب انه بمجرد أن تضع " فرضية " فهي صحيحة, وقابلة للأأخد بها ، لآ بل حتى للنقاش بها ! ولكن ماهكذا تُورد الإبل ! ففي النقاش توضع " الأادلة والبراهين " وليس فرضيات من نسج الخيال لآ يدعمها أي شيء !!


حسنا

اخي الكريم انا هكذا افكر و هكذا اعيش

لا يهم عندي ان كانت قصة مصورة او حياة حقيقة

انا استخدم العقل و التفكر كان في الحياة الواقعية او الحياة الافتراضية

او حتى في القصص المصورة

اضع نظرية او فرضية و انتظر نجحت كان جميل

لم تنتج ايضا كان جميل

و احبرتك 3 مرة لحد الان

ان لم ترد ان تناقش في نظريتي لا تناقش

و ابقى على الكلام الحرفي في المانجا

و لا تجعل لخيالك مدى بعيد

أنت قُلت " الان نعود الى كيلوا بالله عليك تقارن لي ايكالغو بـ هيسوكا ! " وأنا نفيت أن أكون قارنت بينهما !

ها انت ذا مرة اخرى تقوم بالرد على " دليل " بـ " فرضية " أبنت لك بأكثر من دليل أن الــــذين قاتلهم كيلوا اقوى من الذين قاتلهم هيسوكا !!

كيلوا لديه ترسانة من الهجمات أقوى من التي لدى هيسوكا !! وتقول أن كيلوا لم يُقاتل أشخاص اقوياء ! وان هيسوكا قاتل اشخاص اقوياء ! رُغم أن المانجا تقول العكس !! وهذا ما اظهرته لك بالدليل القاطع !!

يـاري يـاري !!


جميل جدا اذن انت تقر الان ان كيلوا اقوى من هيسوكا كونه لديه ترسانه من الهجمات

اقوى من التي لدى هيسوكا ؟

جميل جدا و هل توغاشي قد وضع في الداتا بوك ان هيسوكا اضعف من كيلوا ؟

خبرة الذكاء؟ وخبرة التعلم ؟ وخبرة القوة ؟ في كُل مرة نخلط الحابل بالنابل ! ماعلاقة هذه الأأشياء بالخبرة !!

الخبرة - وعلى مايبدو لا تعرف ما معناها - تأتي عن طريق " الـــــــــــــــتجارب " ومجموع هذه التجارب التي يمر بها الإنسان تكون عنده ما يسمى بالخبرة ..

فميرويم لم يكتسب " خبرة القوة " أو " خبرة التعلم " أو خبرة الذكاء " .. فهو قوي ويتعلم بسرعة وذكي بالفطرة ,, وهذا مايُصطلح عليه " بالــــــــــــــموهبة " أي شيء تحصل عليه بدون عناء تحصل عليه بالفطرة ! فهناك أناس يولدون وهم لديهم قدرة عالية في حل المسائل الرياضية ! يستطيع حل أي مسألة رُغم أنه لم يدرس الرياضيات فيتفوق حتى على الذين درسوها ! فمن أين أتته هذه المَلَكة ؟ خبرة؟ هذه ليست خبرة ! بل " مــــــــــــوهبة " .. لو أن ميرويم كسب " الخبرة " فكما قُلت كان ليعرف مامعنى " النيـــــــــن " لأن الملكة أكلت مُستعملي النـــــين !

و ها انت مرة اخرى تناقض الواقع

و انت بقولك تقول الاتي

ولد من امه و حل مسئلة رياضيات دون ان يقراء الرياضيات

اذن هذا تناقض و لا يمكن للعقل ان يتسوعبه

ان انت استوعبته هذا شانك

و لكن بشكل منطقي هذا منافي للطبيعة الانسانية

حتى لو كان لديك موهبة ان لم تنميها سوف تبقى خاملة و واقفة على مدى معين

اخي الكريم

انا اجد الخبرة هي خبرة القوة و خبرة التعلم و خبرة الذكاء

و لانني جربت هذا الامر شخصيا في احد الالعاب التي كنت العبها

اصبح لدي خبرة في التحطيط و اصبح لدي خبرة في الصبر و اصبح لدي خبرة في التكلم

و هذا على مثال بسيط

اما ان كنت تريد ان تظن ان الخبرة تذهب الى جانب واحد فـ هذا شانك

لكل شخص و لديه طريقة تفكير و مراجع تتوافق مع عقله

انا اجد ان الخبرة هي الاساس و هي التي تجعلك تصل الى هدفك

و كما اسلفت سابقا من تجربة لي سابقا

هل نسيــت أن الملكة قدرتها تتمثل في نقل جينات الذين أكلتهم لأولادها ؟ فالنمل يستطيع التكلم لأان الذين أكلتهم الملكة كانوا يستطيعون التكلم ! بعض النمل إكتسب صفات أنثوية لان الملكة أكلت ثلة من النساء ! فلو كانت لديهم " خبرة " لكانوا عرفوا أسماءهم عندما كانوا بشراً !!

و ها انت تناقض نفسك مجددا

اقتباس:
لو كانت لديهم " خبرة " لكانوا عرفوا أسماءهم عندما كانوا بشراً !!
الثعلب و كايتو عرفو اسمائهم الحقيقية بعدما اعيد انتاجهم كـ نمل

و اعتقد ان الباندا الزهري كان يعرف اسمه ايضا

وماقلته عن إسترجاع النمل لذكرياتهم هو دليل عليك وليس علي ! لأان هذا ينفي ان يكون للنمل خبرة ! فلو كانت لديه خبرة لإسترجعوا ذكرياتهم ! فالخبرة تكمن في الذكريات ! وحينما إسترجع من بقي من النمل ذاكرتهم, إسترجعوا خبرتهم ! أما ميرويم فلا ! إذن هذا ينفي ان يكون لديه خبرة ! وكما اسلفت في مرتين ، لو كانت لديه خبرة لعرف مامعنى النين ..


اخي الكريم اخبرتك انا من النمل الذي استرجع ذكرياته

و لكن هناك نمل لم يسترجعو ذاكرتهم

و مثل بيتو و يوبي و الملك و غيرهم

ان لم يتم استرجاع الذكريات اذن سوف يتم استرجاع الخبرة

و هي خبرة التعلم فـ الملكة لو كانت تعلم التعلم

لكانت عرفت على الاقل الاسم او عرفت البشر و لكنها قالت انه طعام لذيذ

اذن من يحرك النمل هي الغريزة

و كون النمل اصبح يتعلم اذن اصبح لديه خبرة في التعلم و هكذا

و ان احببت ان تقتنع بكلامي اهلا و سهلا و ان لم تحب كمان اهلا و سهلا

لآ ، لآ تُكسبك الخبرة ! بل تُعلمك التخطيط! فلو كانت أكسبت الملك الخبرة كان ليقطع يد نيتيرو منذ أول وهلة ! لأنه حسب كلامك لديه " الخبرة " أما في الحقيقة فهو إحتاج الآف من الضربات ليقطع يد نيتيرو أخيراً ! ميرويم لم يكسب " الخبرة " إلا بعد أن قطع يد نيتيرو ! فبعد ألاف من المُحاولات إكتسب الملك " الخبرة " وإستطاع قطع رجله بعدها أسرع مما تطلب منه الأامر حين قطع يده ! وهُنا تتجلى الخبرة !

اخي و من قال لك ان الخبرة تصل الى مرحلة و تتوقف عندها

ما دمت تتنفس و تحيا سوف تظل الخبرة تتطور لديك

و نتيرو حالة خاصة لان يده اصلا تتحرك اسرع من رجفة العين

و فضلا عن ذلك ميريم كان لديه جسد قوي

لذلك لم يائبه بـ ان يضرب مئات بل الالف المرات

و لكن لو ان جسمه كان عادي و ليس خارق

كنا سوف نجد معركة مغايرة و انا متاكد بنسبة 90 بل مية

ان الملك سوف يفوز على نتيرو

أنت تخلط مابين " التخطيط " و " الخبرة " .. هذه الأخيرة كما أسلفت الذكر هي مجموع التجارب التي يمر منها الإنسان ! فيوبي خطط بدون أن يملك أي خبرة ! التخطيط يُمكن لأي شخص القيام به ! سواء أكان خبيراً أم لا !

نعم يمكن لاي شخص و لكن هل تنجح الخطة من اي شخص

نجحت مرة او مرتين و لكن هل سوف تنجح طوال الوقت

هذا ينافي سنة الحياة اخي الفاضل

التخطيط يعتبر جزء من الخبرة و هي خبرة التخطيط

و اجباري و اخبرتك البشر في تطور دائم

لذلك الخبرة لن تكون متماشية على الجميع

اجباري سوف يقع الخبير في معضلة لان البشر اصلا في تطور دائم

و يتدرب و يطور الخبرة لديه

فهمت علي

و يوبي نفس الشيء

يوبي خبير و لكن رائى شيئ اول مرة يشوفه

و هو اصلا لم يدخل معركة حقيقة قبلا

و عندما تعلم مقدار قوته اكتسب خبرة التحكم بها

و خبرة قلب الطاولة على العدو

والمخططون في الحرب الثانية هم أشخاص خُبراآء أغلبهم عاصر الحرب الاولى أو تتلمذو على يد من عاصرها ! وكانوا يتدربون على وضع الخطط طوال الوقت ! حتى إكتسبوا الخبرة !

اذن كيف تقول هذا الكلام في الاقتباس التالي

اقتباس:
الالعاب تُكسبك الخبرة ؟ جدياً؟


اخي افهم

الالعاب تعطيك الخبرة على التخطيط

و تعطيك الخبرة على التعلم من اخطائك

و تعطيك الكثير اما ان كنت انت تستعمل اللعبة فقط من اجل المتعة

فـ هذه مشكلتك اما انا فلا استعمل الالعاب من اجل المتعة

بل من اجل ان اكتسب خبرة في حياتي

و يختلف هذا الامر من شخص الى اخر

أما الملك فكما أسلفت .. هو كان فقير الخبرة ! وتلك اللعبة أكسبته القدرة على التخطيط .. التي طبقها في قتاله مع نيتيرو ! فهو عندما دخل ذاك القتال لم يكن خبيراً في التخطيط ! بل كسب الخبرة أثناء القتال ! وهذا مابينته أنا فوق !

كان فقير الخبرة في التخطيط و لكن لم يكن فقير الخبرة

في التعلم و في الذكاء

فـ هو في النهاية ياخذ من صفات البشر و هي عدم معرفتك الشيء

لا يجعلك تعرفه سوى عندما تخوضه

و عندما خاض اللعب مع كوموغي تنمت لديه فكرة التخطيط دون ان يدري

لان كان همه الوحيد هو الفوز عليها و امضاء الوقت

و لم يكن يدري انه سوف يهاجم

و انه لا يدري انه سوف يهاجم هذا لا يعني انه قليل الخبرة

و لكن هذا يعني انه لا يعلم في الغيب

و عندما قاتل نتيرو ظهرت نتائج خبرة التعلم من اللعبة في قتاله

و تطورها اكثر لكي يصل الى استنتاجه لكيفية الرد على نتيرو

و هذا يعني انه ليس قليل الخبرة بل انه يتطور خبرته

و لك ان تصدق من عدمه فـ هذا شانك اخي الكريم

الخبرة في إستعمال الهاتسو خاصته وليس في القتال ! فكل الشخصيات لديها الخبرة في إستعمال الهاتسو خاصتها عبر التدريب على كيفية إستعماله ! وهذه ليست الخبرة التي نتحدث عنها !
فكورابيكا لم يسبق له وأن قاتل شخص بقوة اوفو !! فهو فاز عليه " بالقوة " وليس " بالخبرة " فخبرة في القتال أوفو لم تضمن له الإنتصار على كورابيكا قليل الخبرة !!

اخبرتك اخي الفاضل

كورابيكا فاز على اوفو بـ القسم و القيد و قليل من الخبرة

عندما يوجد القسم و القيد عندها تعد الخبرة شيء ثانوي

و الخبرة تاتي في استعمال القسم و القيد بشكل فعال و ليس قسم و قيد على الفاضي

لذلك هنا لا يمكننا المقارنة بالخبرة مقابل قيد و قسم قوي مثل الذي عند

كورابيكا فـ لديه قسم قوي جدا و اثقله بوضع حياته على المحك

و لكن ياتي تعقيب بسيط على اوفو

لو انه خارق الخبرة لكان قد استعمل الغيو منذ بداية المعركة

و لما وقع في فخ كورابيكا

و لكنه ليس بخارق الخبرة بل خبرته جيدة جدا

و لكنها ليست كاملة و هذا ما اريد ايصاله لك

الخبرة في تطور دائم و لكن التخطيط ربما يفوز على الخبرة ان استنتج نقاط ضعف الخصم

مثل اوفو يعتمد على قوته الكبيرة و هذا ما شهدناه في المعركة

لو انه استخدم الغيو لكان نجى من السلسلة

وهذا كان كلامي :

وهل جينثيرو ليس بشراً؟ هو ألاخر يتطور ! وخبرته اكبر من خبرة قون وكيلوا مجتمعين !!

هل كُنت تعرف أن جينثرو هو اكثر من قتل مستخدمي نين في القصه ؟

إذن هو لديه خبرة كبيرة جداً في قتل مستخدمي النين ! ومع هذا خسر أمام كيلوا وقون عديما الخبرة في القتال !!

وكما أسلفت .. إنتصر التخطيط والقوة على الخبرة .. كالعادة


و اعيد كلامي مجددا ان يكون لديك خبرة هذا لا يعني ان خبرتك كاملة

و قد قلت مرار و تكرار

هو استخف في غون و كيلوا لعب على هذا الامر

و غون لم يظهر له قوته حتى تظهر خبرته عليه

بل اظهر انه شخص ضعيف لا يقوى على استخدام النين باحتراف

لذك استخف به و هذا ما كان يريده كيلوا

اذن هنا لا يمكننا ان نقول ان خبرة المتفجرة عادية

و لكن تخطيط كيلوا على نقطة ضعفه كانت عبقرية

نقطة ضعف هل فهمت ما اقصد

المانجا قالت أنها لآ تملك أي قدرات قتالية وانها كأي طفل عادي .. ولهذا يُريد كيلوا حمايتها .. ونحن نأخد بأحداث المانجا إلا أن يظهر عكسها ..

خذ بالمانجا كما تريد

و انا سوف اخذ بـ نظريتي

و ان نجحت سوف اتي لك و اقولها هنا و تذكر كلامي

و ان لم تنتج سوف اتي لك هنا و اقول لك انت الصح و انا الخطا

و تذكر كلامي و انا عندما اعد اوفي بوعدي

وهل تحالف معه حٌباً فيه؟ هيسوكا إنضم إليه بملء إرادته ! لانه كان مُهدد بالموت ! لأن إيلومي أخبره أنه إن حدث ولم يستطع كيلوا الإيفاء بطلبات نانيكا فسيموت كل الذين يعرفهم ومن ضمنهم هيسوكا ! لهذا تحالف معه من اجل قتل ألوكا لإنقاذ نفسه من الهلاك .. ولكن عندما سمع كلام كيلوا من خلف الأأشجار عندما قال أن نانيكا لآ تطلب طلبات حينما تشفي شخصاً ما .. ترآجع !


و لماذا اصلا يقول ايلومي لـ هيسوكا عن امر الوكا

لو كما تقول ليس حبا اذن لماذا يقول له كان ليجعله يموت و ينتهي الامر ؟؟

ياعتقادي قد قال له لانه سوف يحتاجه في المستقبل

و هنا ناتي الى فكرة التحالف

و هذه تبقى نظرية و لا تاتي و تقول لي حرفيا و مانجا

اخبرتك فوق ابقى على المانجا و حرفيتها

و انا سوف اطلق العنان لخيالي و لنرى تكملة احداث القصة و لنرى من الصح بيننا

ان الله راد

وهل يتطلب الامر أن تكون ضليعاً بالعربية حتى تعرف أن رُبما ويبدو كلاهما يُفيدان الظن لآ الجزم ؟ غــــريب !!

نعم يلزم ان اكون ضليع في العربية

فـ انا لم اولد من بطن امي و انا اعرف كل شيء

اجباري يجب ان يكون هناك شيء اعلمه و شيء لا اعلمه

فـ لست كامل و الكمال الواحد لـ الله تعالى

ياصاحبي ! هيسوكا يستطيع تقييم قوة الأاشخاص بدون إطلاقهم الهالة ! فهو قيم قوة الزودياك بدون أن يتحركوا حتى من مكانهم !

حسنا و لكن هل حقا سوف يكون تقيمه صح ؟

احداث القصة سوف تثبت لنا ان كان كلامه صح او خطا

هذا هو غينتا :



اها جميل شكرا لك
السلام عليكم

تم الرد داخل الاقتباس

و شكرا لك على التكلم معي

فـ انت تعطيني خبرة كبيرة في التكلم و الحوار

لاستفيد منها في عدة امور في حياتي

شكرا لك حقا على هذا الكم الهائل من الخبرة الفكرية و التحاورية


التعديل الأخير تم بواسطة eror ; 06-02-2016 الساعة 05:39 AM
eror غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-02-2016, 04:47 PM   #1025
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية النجم يوسف
رقـم العضويــة: 95706
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الجنس:
المشـــاركـات: 21,870
نقـــاط الخبـرة: 3790

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

النجم يوسف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-02-2016, 06:06 PM   #1026
عضو فريق العاشق للمانجا
عضو فريق تلبية التصاميم
 
الصورة الرمزية LAPITOS
رقـم العضويــة: 333508
تاريخ التسجيل: Nov 2014
الجنس:
المشـــاركـات: 6,052
نقـــاط الخبـرة: 1950
Skype :
Deviantart : Deviantart

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

LAPITOS غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-02-2016, 06:26 PM   #1027
عضو فريق العاشق للمانجا
عضو فريق تلبية التصاميم
 
الصورة الرمزية LAPITOS
رقـم العضويــة: 333508
تاريخ التسجيل: Nov 2014
الجنس:
المشـــاركـات: 6,052
نقـــاط الخبـرة: 1950
Skype :
Deviantart : Deviantart

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

LAPITOS غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-02-2016, 06:35 PM   #1028
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية النجم يوسف
رقـم العضويــة: 95706
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الجنس:
المشـــاركـات: 21,870
نقـــاط الخبـرة: 3790

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة •l a p i t o s• مشاهدة المشاركة
النجم يوسف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-02-2016, 06:51 PM   #1029
عضو فريق العاشق للمانجا
عضو فريق تلبية التصاميم
 
الصورة الرمزية LAPITOS
رقـم العضويــة: 333508
تاريخ التسجيل: Nov 2014
الجنس:
المشـــاركـات: 6,052
نقـــاط الخبـرة: 1950
Skype :
Deviantart : Deviantart

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

^
LAPITOS غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-02-2016, 07:10 PM   #1030
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية النجم يوسف
رقـم العضويــة: 95706
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الجنس:
المشـــاركـات: 21,870
نقـــاط الخبـرة: 3790

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة •l a p i t o s• مشاهدة المشاركة
^
النجم يوسف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
نقاشات، إستفسارات، المانجا، هانتر


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى):
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نقاشات وإستفسارات مانجا Fairy tail (النسخة الأولى) Megatrone قسم نقاشات المانجا 7213 04-03-2016 03:36 PM
نقاشات Hunter x Hunter (النسخة الأولى) M7SN قسم نقاشات الأنمي 20996 09-24-2014 12:50 PM
نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الأولى) سهم الإبداع قسم نقاشات المانجا 3491 09-03-2014 06:12 PM
نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى) ŘỄẐ Ẵ ḾẴĦĐĬ قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة 4000 11-10-2012 07:23 PM
نقاشات وإستفسارات Beelzebub (النسخة الأولى) Al-Baiz قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة 839 11-04-2011 10:53 PM

الساعة الآن 04:31 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

كُل ما يُكتب أو يُنشر في منتديات العاشق يُمثل وجهة نظر الكاتب والناشر فحسب، ولا يمثل وجهه نظر الإدارة

rel="nofollow" maxseven simplicity and clarity