مفدي زكرياء شاعر الثورة الجزائرية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jedo

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف حالك أخي الوميض الأبيض أتنمى أنك في تمام الصحة والعافية

أعتذر عن مشاركتي السابقة إذا كان فيها ما يضايقك

ويبدو أن بيننا سوء فهم كبير

فأنا لم أقل بأنكم تشركون بالله ونصي واضح في المشاركة السابقة

ومعاذ الله أن اكفر مسلم

لحديث مالك ، عن عبد الله بن دينار
عن عبد الله بن عمر : " أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، قال :
" من قال لأخيه يا كافر ، فقد باء بها أحدهما " ..

........................

والذي اقصده أن ظاهر هذا البيت القسم بغير الله ..

أما ما ذكرت بأنه قد يكون لفظ الجلالة محذوف

فهذا المعنى لا يظهر لكثير من العوام ، فليس كل أهل الجزائر وغيرهم مدركون بأن لفظ الجلالة محذوف

فقد يكون منهم من يردد هذه الابيات بعتقاد أن مثل هذا القسم جائز ولا شيء فيه ..

والأمر الآخر أن النبي في قصة عمر لم يقل له حين سمعه يحلف بغير الله

هل كان قصدك الحلف بالله وحذفت لفظ الجلالة ؟

بل مباشرة حذر من مثل ذلك ، وهو عمر الأولى بحسن الظن فيه ..

ولا نقول بأن النبي قد أساء الظن بعمر بل أخذ بظاهر لفظه وهو الحلف بغير الله ..

ولا نقول أيضا بأن عمر قد أشرك بالفظه لأن الشرك له ضوابط وشروط ..

وأيضا نص الشاعر ليس قرآن يتلى

بل هناك من الشعار من كان في عصر النبي صلى الله عليه وسلم وأتصف بصفات حميدة

يكفيك منها بأنه صحابي جليل وقد أخطئ منهم في شعره وأفعاله ..

وليس قصدي من هذا كله أتهام أهل الجزائر بأي تهم

فالله يعلم ما أخفيه في قلبي من حبهم ..

وغاية ما أردته من كلامي هو النصح وأنكار المنكر وأبراء الذمه ..

أشكرك أخي الوميض الأبيض على حسن الحوار والنقاش

وأحسبك والله حسيبك أنك مريد للحق ..

أسأل الله لك التوفيق في الدارين

بسم الله الذي لا يضل مع غسمه شيء في الأرض و لا في السماء و هو السميع العليم
الحمد لله على كل حال
فما هو من الله كله خير و لو كان بلاء
أسف لهذا لكن ما قلته يتضمن معاني كثيرة
و أنت تعلم آفاق اللغة العربية
لغة القرآن
آسف لما بدر مني فأنت تعلم لكل مسلم غيرة على دينه و و طنه
لتقلق فأول ما يدرس التلميذ ما قصد الشاعر من خلال أبياته
قلت أنه

وهذا للأسف قسم وحلف بغير اسم الله عز وجل ، وللأسف الشديد أنه يردد إلا الآن ..

و أنا وضحت الأمر
و سأدعم هذا بردود مقنعة فيما بعد
فكرت في الذهاب للمكتبة لكن اليوم عيد
و لم أجد أستاذ اللغة اليوم
أخي نسيت أن أقول عيدك مبارك
و في أمان الله

قلتُ ما لدي وأفوضُ أمري إلى الله

جمعنا الله بكم في مستقر رحمته أحبتي ~~

بسمك اللهم
القصيدة تدخل في إطار المجاز اللغوي
لا يمكن الحكم عليها فقط من شرح الكلمات
الكلمات بد ذاتها تحمل معاني كثيرة و هذا راجع للغة العربية و اتساع آفاقها
فمثلا النازلات : تحمل معنى شيء منزل أي تم تنزيله و صفة هذا الشيء هي الماحقات
و الماحقات هي المصائب التي نزلت على شعب الجزائر
و هنا وقع الاختلاف
حول أن هذا القسم شرك
الشعر عمود من الفلسفة
فالشعر لا يهتم إلا بالروح و ما تشعر به من أحاسيس الشعر كلام الشاعر لما يراه و شدة تأثره به
هذا القسم مجازي
و الفلسفة و الشريعة لا يلتقيان و هذا كلام خطأ
لأن الشعر و الفلسفة يوصلان إلى الله سبحانه و تعالى
مثلا حسان بن ثابت كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول له دائما أسمعتا
و هناك كثير من الأبيات في ذلك الزمن عند قراءتها تقول الشاعر كفر
هناك شعر لشريعة و هناك شعر لا يؤول إلى الشريعة
كما أن هناك فقهاء عالجوا هذه القضية و توصلوا لأن مفدي زكريا لم يخطأ
فما يهم الفكرة التي أراد الشاعر أن يوصلها لنا
في إلياذة الجزائر
قال مفدي زكريا

شغلنا الورَى ، و ملأنا الدنا
بشعر نرتله كالصٌــــــــــلاة
تسَابيحه من حَنايَا الجزائر


فلا تقل أن هذا كفر أيضا
بشعر نرتله كصلاة أي لا يمكن أن تخلى عنه كالصلاة و أو حبنا لشعر كحبنا لصلاة
أي هو تشبيه بليغ
و أيضا
تسابيح من تحيا الجزائر
أي كثرة التكرار و تحمل معاني كثيرة أيضا
لم يقصد أنه يسبح بتحيا الجزائر

في الختام
بالفعل نقاش رائع وممتع
أن يتم النقاش في محتوى القصيدة و ما أراد الشاعر أن يوصل
فشكرا لكم
و السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

سلام الله عليكم رواد منتديات العاشق

عيدكم مبارك وكل يوم يحل عليكم خيره ولا تحرموا أجره.

أشكرك اخي الوميض الأبيض على هذا الموضوع الجميل .

لي تعقيب بسيط على مداخلاتكم حول القسم،

أوافقكم إخواني على أن القسم بغير الله لا يجوز،

1نشيد قاسما سار شعور لا جمعي في أواسط الشعب الجزائري (لاغنى له بل هو ركيزة )

فالأجدر في الوقت الراهن تصحيح الفكرة بأن المراد (قسما برب النازلات)

2لو أراد الشاعر القسم وهذا هو الراجح عندي،لأن الشاعر ذو نبرة إسلامية،

وهو يقتبس من القرءان الكريم بغزارة، بل إنه من ولايات الجنوب الجزائري وهم الأكثر

إلتزاما بالدين وتعاليمه، فكيف يظن به الظنون؟

3لوأن الشاعر لم يرد القسم هنا ياتي دور النقاد لإيجاد المخرج الحسن،

قلت سابقا أن الكاتب قد يسرد فكرة ضيقة فيقوم القارئ بتوسيعها وتحسينها.

4لا تستعجلوا يا إخوتي ،جرت لي تجربة سابقة مع قسم مشابه (لعمري) فالام هنا لام

القسم ،العمر هو قسم بالعمر،

وقد أقسم الله بحياة النبي صلى الله عليه وسلم في قوله(لعمرك إنهم في سكرتهم يعمهون)

الدليل الشعري على إستعمال لعمري:

سأكتفي ببيت شعري قاله الشافعي عليه رحمة الله :

أما ترى الأسد تخشى وهي صامتة والكلب يخسى لعمري وهو نباح

شرح موجز:

(الأسد ذوهيبة حتى مع صمته أما الكلب يرمى بالحجر لتفاهته وكثرة نباحه العقيم)

فمن الأفضل إيجاد الحلول في الأزمات وليس إحصاء الخسائر.

وفقني الله وإياكم ما يحبه ويرضاه.

السلام عليكم و رحمة الله

كيف حال الجميع ؟ عساكم بخير

لفت نظري الموضوع لأني من هذا البلد الذي تلون بدماء الملايين من الشهداء الأبرار

و لست هنا لأدافع عن ما قيل لكن لأحذر فقط أن الموضوع خرج عن إطاره العام

لا داعي للدخول في الفتاوى و الكلام الذي يؤذي لمنفذ مسدود فلسنا علماءا و فقهاء

الكلام بالنشيذ ليس كفرا أو شركا كما يظن الكثيرون فهذا الكلام صدر من أناس يريدون تشويه صورة

الشعب بأنه لا يقتدي بالدين ... صحيح أن الشاعر من عائلة أحد أصولها مسيحيين لكنه هو مسلم حر

يؤمن برب واحد خالق كل شيء و ما هذه الفتاوى ليست إلا كلاما لتكفيره و وأد قصة الثورة

لذلك لا أريد أن أسمع كلاما آخر يقول بالفتوى فمن أعجبه الموضوع فاليرد كبقية المواضيع

و من لديه تعليق مثل التي قرأت فاليحتفظ بها لنفسه رجاءا لا تدخلونا في دوامات لسنا في غنى عنها

و أيضا نحن في قسم أدبي و ليس إسلامي

و شكرا لتفهمكم

وضحنا الفكرة أخي Žόяόşķί ولم نكفر الرجل ولم نرهم بالتهم .. هذا ما فهمناه من النص وهذا ما اردنا توضيحه ونحن في قسم أدبي صحيح وديننا يدخل في كل شئ لا في قسم إسلامي فقط ، فنحنُ أمن بالله العلي القدير في جميع أمور حياتنا لا نجعلوه محصوراً في المسجد كما يفعله العلمانية عليهم من الله ما يستحقون ، فالدين في كل أمور حياتنا لذلك وضحت أمراً وهي وجهة نظري من هذا النص إن أعجبك فخذ به وإن لم يعجبك فهذا فكرك وأنا أحترمك ، أما أن تأتي وتشرط علينا أن لا نتكلم في هذا الموضوع فهذه سياسة تكميم الأفواه التي عجزت أقوى المخابرات عن تفيده فلن تفلح معنا نحن نقول ما نريد بما أنه لا يخال قوانين المنتدى وجهة نظرنا ووضعناها فهل هذا محرمٌ شرعاً ، هذا ما فهمته من النص وأنت وضحت قصد الشاعر وفي هذه الحال نحسبه حسيبة بأنه من أهل الجنة فهذا الشاعر ممن قرأت لهم كثيراً رحمه الله ولكن أقول الحق ولو كان ضدي لذلك عزيزي من الجميل أن تقوم بتوضيح الأمر بطريقة أخرى كما عودتنا على إسلوبك الجميل .. أحسن الله إليك وفي آمــان الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة coby ninja

وضحنا الفكرة أخي Žόяόşķί ولم نكفر الرجل ولم نرهم بالتهم .. هذا ما فهمناه من النص وهذا ما اردنا توضيحه ونحن في قسم أدبي صحيح وديننا يدخل في كل شئ لا في قسم إسلامي فقط ، فنحنُ أمن بالله العلي القدير في جميع أمور حياتنا لا نجعلوه محصوراً في المسجد كما يفعله العلمانية عليهم من الله ما يستحقون ، فالدين في كل أمور حياتنا لذلك وضحت أمراً وهي وجهة نظري من هذا النص إن أعجبك فخذ به وإن لم يعجبك فهذا فكرك وأنا أحترمك ، أما أن تأتي وتشرط علينا أن لا نتكلم في هذا الموضوع فهذه سياسة تكميم الأفواه التي عجزت أقوى المخابرات عن تفيده فلن تفلح معنا نحن نقول ما نريد بما أنه لا يخال قوانين المنتدى وجهة نظرنا ووضعناها فهل هذا محرمٌ شرعاً ، هذا ما فهمته من النص وأنت وضحت قصد الشاعر وفي هذه الحال نحسبه حسيبة بأنه من أهل الجنة فهذا الشاعر ممن قرأت لهم كثيراً رحمه الله ولكن أقول الحق ولو كان ضدي لذلك عزيزي من الجميل أن تقوم بتوضيح الأمر بطريقة أخرى كما عودتنا على إسلوبك الجميل .. أحسن الله إليك وفي آمــان الله

بسمك اللهم
أخي ما قصده هذا الموضوع كبير لنتناقش فيه
ما قصده أنه تم النقاش فيه
قبل أن نتناقش فيه نحن
دولة بأكملها دولة بمساحة 2381741
تطبع النشيد الوطني هذا
بخلاف الفقهاء و الشعراء الجزائر و غيرهم
أي تم دراسة هذه القصيدة قبلا نعم قبل و بعد الاستقلال و تأكد أنها لا تمس الدين بسوء
فقبل كل شيء الجزائر مسلمة و لن ترضى أن يكون النشيد الوطني مسيء للإسلام و لو بشعرة
أرجو منك أن تقرأ باقي الردود حول هذا الموضوع
ثم هناك شعر يفهمه العامة و شعر يحتاج لمعرفة كبيرة
لست هنا لتكذيب كلامك لكن عليك فقط أن تحاول أن تنضر من وجهة نضرنا
الجزائر بلاد مسلمة و يردد هذا النشيد منذ أكثر من 50 سنة و مر عليه كثير من الفقهاء و الفلاسفة و الشعراء و الخطباء
و يستحيل أن ينضر للموضوع نضرة عابرة
من قبل كل هؤلاء
سلامي لك و لكافة المسلمين

وضحنا الفكرة أخي Žόяόşķί ولم نكفر الرجل ولم نرهم بالتهم .. هذا ما فهمناه من النص وهذا ما اردنا توضيحه ونحن في قسم أدبي صحيح وديننا يدخل في كل شئ لا في قسم إسلامي فقط ، فنحنُ أمن بالله العلي القدير في جميع أمور حياتنا لا نجعلوه محصوراً في المسجد كما يفعله العلمانية عليهم من الله ما يستحقون ، فالدين في كل أمور حياتنا لذلك وضحت أمراً وهي وجهة نظري من هذا النص إن أعجبك فخذ به وإن لم يعجبك فهذا فكرك وأنا أحترمك ، أما أن تأتي وتشرط علينا أن لا نتكلم في هذا الموضوع فهذه سياسة تكميم الأفواه التي عجزت أقوى المخابرات عن تفيده فلن تفلح معنا نحن نقول ما نريد بما أنه لا يخال قوانين المنتدى وجهة نظرنا ووضعناها فهل هذا محرمٌ شرعاً ، هذا ما فهمته من النص وأنت وضحت قصد الشاعر وفي هذه الحال نحسبه حسيبة بأنه من أهل الجنة فهذا الشاعر ممن قرأت لهم كثيراً رحمه الله ولكن أقول الحق ولو كان ضدي لذلك عزيزي من الجميل أن تقوم بتوضيح الأمر بطريقة أخرى كما عودتنا على إسلوبك الجميل .. أحسن الله إليك وفي آمــان الله

أسعد الله مساءك أخي الكريم

في البداية أعتذر عن ما سببه كلامي من إزعاج لك و لغيرك مع أني متأكد أنك قد حملت كلامي عصبية

ففهمت غير ما كنت أرمي إليه لذلك دعني أوضح لك نقاط أتمنى تكون مفهومة و ننهي هذا الأمر

1- أنا لم أخرس فما و لم أكسر قلما فمن شاء أن يقول في الموضوع ما يشاء فليقل دام مثل ما قلت أنتم

ملتزمون بقوانين المنتدى و القسم فقط أنا اشترطت أن لا يخوض احد في الفلسفات الدينية و القول بأن

هذا حرام و هذا حلال و الإستدلال بأقوال علماء لا ندري صحة ما يقولوه فليس كل العلماء مصيبون

فبعضهم يفتري القول لا غير و لا داعي للخوض في الكلام

فلا يجب أن نتبع فقط الهوى و نظل عن الحق و يخرج الموضوع عن إطاره الأدبي للقيل و القال

2- أن تقول أننا نمنع تدخل الدين في أمورنا فأنت عزيزي تجرنا لكلام السياسيين و نحن لسنا بسياسيين

تكلم كما قلت كما تشاء لكن بما هو معقول و لا تنجروا وراء التفسيرات المعقدة فنحن و الفقه في الدين خطان متوازيان

و لا تقل لا ففينا فقهاء ... أطمئنك لا يوجد و الدليل النفاق الكبير و التلاعبات السياسية بالدين و و و وو و ....

كان الموضوع أدبيا فسيبقى أدبيا انتقد أو امدح أو أضف ما تشاء من النقد الأدبي الواضح لكن كما قرأت

أحدهم يقول النشيد فيه الحرام و لا يجوز قوله و غيرها من الترهات فلن أسمح بها نهائيا

3- من أداب الحوار أن يتقبل و يحترم كل طرف رأي الآخر و أحترم بدوري كل كلام يصدر من أحدكم و لا أنتقص

من فكر أحد بشيء .... لكن و للحفاظ على النظام العام بالمنتدى يجب إحترام القانون


هذا ما قلته و ما قد قرأتموه و أكرر تقديم اعتذاراتي و أسفي لو ضايق الكلام أحدكم لكن دوري تطبيق القانون

ودي و احترامي للجميع

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

طيب الله وقتك بذكره ، وأسعدك في الدارين يا رب

أهئنك يا أخي على روعة الطرح الجميل ، وعلى تعريفك

الرائع لرجل من أبناء الثورة الجزائرية التي ناضلت بقوة لنيلها

راق لي كل ما بالطرح من طقم رائع ، وتنسيق حلو

وأما مضمون الطرح فهو الإروع طالما يخاطبنا عن كلمات أدبية جميلة

ومصطلحات أدبية قلما نراها في شعراء وقتنا الحاضر إلا من رحم الله

مشكور على الطرح الجميل يا أخي

والله يعافيك ويرزقك الخير والعافية والراحة والطمأنينه يا رب



عيدك مبارك

سيكون تدخلي من منطلق قول الرسول صلى الله عليه وسلم :

( مَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاَللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيَقُلْ خَيْرًا أَوْ لِيَصْمُتْ )

بالنسبة للنقاش الدائر حول قضية كلمات القصيدة

فمن الرائع إن أجد أقبال الإعضاء موجود حول نقطة معينة

ولكن لابد من توضيح بعض الإمور حتى نتجنب الوقوع بالخطأ

ومن بينها إننا في القسم الأدبي نعطي الضوء الأخضر لكل من يرغب بالنقد

وسياسية التكميم والصمت غير مقبولة بتاتاً بهذا القسم مهما كان

ولم يقل شخص بإن المنتدى يتبع سياسية التكميم فالرجاء أختيار الألفاظ المقبولة.

ومما لا يدركه البعض بإن ليس كل نقد سيكون مقبول به بالقسم

فهناك نقد له بداية وله نهاية ، وهناك نقد له بداية لكن لا نهاية له.

نحن لا نعلم ماذا ستفعل نقطة حوار في طرح مخصص لغير النقاش

فيمكن إن تؤثر سلباً على قسم بأكمله لتشمل منتدى بكل أقسامه

فتكثر المشاكل ، وتتعدد أسباب المشاكل حتى نصل لمسائل لا علاقة لها بالطرح

لذا سياسة القسم تمنع من أنتشار مثل هذه النقطة التي قد تثير جلبة بالأرجاء

حتى لا ينغمس الأخرين في سكب قطرة تلو الأخرى فتغرق السفينة بأكملها

الجميع قال رأيه بالموضوع وبالنقد فإذن الموضوع إنتهى ، كلٌ منا عرف رأي الأخر.

ونسمح بالحوار لكن مخافة إن نصل للجدال نضطر للتعامل بحدة في بعض الإحيان

وبالقسم تمنع كثرة الردود والحوار في موضوع واحد من الإساس

تحذيري للجميع وليس لأحد بإن من يعيد فتح الحوار بهذا الطرح أو غيره

فسيتم حذف رده مع توجيه أنذار له

أستودعكم الله

وكل عام وأنتم بخير