نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة YasseR-sensei

لو كنتِ تتابعين ون بيس ما أعتقد تستغربين من كلمة هوي والزوائد

المهم هي ملحقة يضيفها الملك آخر كلامه ومشتقة من اسمه "هوي غو رو"
ما أعتقد أن لها أي معنى آخر

+

الهالة التي شعر بها كورابيكا هي طبعا هالة الأمير التاسع
وقال أنها المرة الثانية، لأن المرة الأولى كانت في الفصل 375
لو تتذكرين لما اجتمع هالكينبرغ وأتباعه للترحم على روح موموزي
وأصدروا طاقة هائلة، لم يشيروا هناك إلى أن كورابيكا استشعر الهالة
لكن الأمير الأول اتصل بحارسه وسأله عن مصدر الهالة بمعنى أنه استشعرها
ولو كان الأمير الأول أحس بها وهو أبعد من كورابيكا، فأكيد كورابيكا شعر بها أيضًا حينها

صحيح كنت اتوقع ان كلمة ( هوي ) بلا معنى لكن مادري ليه يستخدمونها او متى

كيف مشتقة من أسمه ؟ لاني مثل ماقلت اسمعها في الانيميات الثانية

مثل هجوم العمالقة لما رددها كيني عند دخوله على رود ريس < اتوقع انك تتابع هالانمي

لكن في كيني اتوقع معناها ( هيه ) هيه أنت , أنت هيه

لكن في الملك هي كلمة ختامية مدري بديلتها ( آه ) مثلا ؟


.......

اها ... هالة الأمير التاسع , وانا رحت بعيد

فكني الله ماقلت شطحة يمسكها علي انيستا

مع اني ماقصرت لكن الحمدلله ماتعمقت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكريات ياقناص

صحيح كنت اتوقع ان كلمة ( هوي ) بلا معنى لكن مادري ليه يستخدمونها او متى

كيف مشتقة من أسمه ؟ لاني مثل ماقلت اسمعها في الانيميات الثانية

مثل هجوم العمالقة لما رددها كيني عند دخوله على رود ريس < اتوقع انك تتابع هالانمي

لكن في كيني اتوقع معناها ( هيه ) هيه أنت , أنت هيه

لكن في الملك هي كلمة ختامية مدري بديلتها ( آه ) مثلا ؟

لا، إذا تقصدين "هووي" اللي بمد الواو وتأتي أحيانا في أول الجملة
فهذه معناها مختلف وأقرب لحرف للنداء، مثل "يا ولـــد" أو "أنت يلاه"

أما هذه فـ"هوي" قصيرة، بس معذورة لأن صعب إدراك الاختلاف بالعربية فقط
تفضلي: ホイ جربي تكتبيها في ترجمة غوغل اليابانية وتسمعي صوت النطق
(اسمه على فكرة هو ホイコーロ، لاحظي تشابه أول حرفين)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-sensei

أعتقد والله أعلم أن هذه الجملة أُسيئ فهمها قليلا وأنا أيضًا وقعت في هذا
対個人において必勝の能力である

لو يمكن رجعنا للنص الياباني، قد نستطيع ترجمتها حرفيًا:
إنها القدرة على الفوز في مواجهة الأفراد
أولا أعتقد أن التعريف يلعب دور كبير والقول "في مواجهة الأفراد"
وليس "في المعارك الفردية"

لا أدري يمكن هذا تخريف مني، لكن أظن أن الهدف من هذه الجملة
ليس فقط الإشادة بقوة قدرة هالكينبرغ في القتال، بل توضيح الغرض منها أو الفلسفة من ورائها

هُنا خطر لي أن أقارن بين قدرة هالكينبرغ وقدرة المرحوم سالي سالي
بشكل أو بآخر، كلاهما يؤديان إلى نفس النتيجة النهائية التي هي تأييد الخصم للأمير
بل في الواقع، لو أخذنا نظرة فوقية على حرب الخلافة هذه، سنجد أن قدرات عدد معتبر من الأمراء
تحتوي على التحكم بالآخرين أو إخضاعهم فكريًا أو استغلالهم بطريقة ما
(الأميرة الثانية، السادسة، السابع، الثامن، التاسع، والثانية عشر)!

شيء منطقي، في النهاية هذه حرب على المُلكْ، ومن أهم الاختبارات أمام الحاكم
كيف ينظر لرعيته وكيف يستفيد منهم ويحملهم على تأييده والهُتاف له!
لكن رغم ذلك، فقدرات هؤلاء الأمراء مختلفة كثيرًا في الوسيلة والشروط والقوة

الأمير الثامن أمير لا يلقي بالًا لأي شيء يحيط به
همُّه في الدنيا إشباع نزواته وخلق حريم قربه، ولهذا فدائرة تأثير قدرته لا تتجاوز 7 أمتار حوله
أما طريقته في التأثير فهي بالبقاء حوله لمدة طويلة، فيبدو لي هكذا أن عمل قدرته
يشبه طريقة عمل "صديق السوء" الذي يؤثر فيك ويجعلك غبيًا بليدًا فاحشًا مثله كلما بقيت بقربه
أما وحشه فمثله ضعيفٌ هشٌ لا حول له ولا قوة ولم يصمد لربع ثانية أمام الافتراس

الأمير التاسع أمير قوي الشخصية جدًا ومتشبث بآرائه
كما أنَّه متشبث بأتباعه، ويؤمن بأن "يد الله مع الجماعة"
فبالنسبة له الإرادة التي يجتمع حولها الناس قادرة على صنع المعجزات
وبالتالي فطريقته في السيطرة على الناس هي تسليط حِملِه الفكري القوي هو وجماعته عليهم
وبما أنه لا يمكن لأي شخص أن يصمد بقناعته وحدها أمام قناعة راسخة لمجموعة كبيرة
يأتي سياق الجملة السابقة التي ذكرتها، طريقة تأثيره مثل تأثير الجماعات الدينية في الفرد

الأميرة الثانية عشر (موموزي) في نظري كانت أميرة "كسولة"
فرغم ثقتها الكبيرة بنفسها على أنها ستصبح الملكة، إلا أنها لم تحرك ساكنًا
وأخذت منها أمها حراسها دون أدنى اعتراض منها أو حتى محاولة للمقاومة
ولم تمانع أبدًا النوم بهناء في غرفتها رغم كونها بدون حراسة ومحاطة بالمغتالين
وهكذا أعماها غرورها عن القيام بأي حركة في سبيل الفوز، واستحقت أن تكون الضحية الأولى
أما وحشها فمثلها بالضبط! وهو كسولٌ لا يُقدِم على أي حركة للهجوم
بل حيلته أن يسأل الآخرين متى يكونون متفرغين حتى يقعوا تحت سيطرته!!

الطائفة الدينية ... ايضا تمثلها أميرة القلوب < نسيت أسمها

( الهالك في ينبوع ) أعتقد الدور عليه ليهلك , وضعه بنيامين في رأسه

وعلى طاري بنيامين أرى انه هو الأنسب للخلافة, لكن لا أعلم بتخطيط توجا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكريات ياقناص

الطائفة الدينية ... ايضا تمثلها أميرة القلوب < نسيت أسمها

( الهالك في ينبوع ) أعتقد الدور عليه ليهلك , وضعه بنيامين في رأسه

وعلى طاري بنيامين أرى انه هو الأنسب للخلافة, لكن لا أعلم بتخطيط توجا

ياه أول مرة يوافقني أحد الرأي في أن الأمير الأول فعلًا هو الأنسب للقيادة
هو فعلًا شخص قاسي وصارم ولا يسامح من يعارضه، لكنه يمثل نموذج "الدكتاتور الجيد"
أي أنه يهتم كثيرا بتنمية ومصلحة بلده، والأهم أنه كما اتضح شخص عقلاني بل أكثر تواضعًا مما تخيلنا
يهتم بأتباعه، لا يجد حرج في الإشادة بذكاء وفطنة الآخرين حتى لو كانوا أعداءه وبالتالي لا يقلل من شأنهم
كما أنه منفتح جدًا على النصيحة والاستشارة وليس عنده مشكلة في تغيير رأيه
حتى لو بناءً على نصيحة قدمها له أحد أتباعه، يعني أتوقع لكاكين مستقبل زاهر تحت حكمه

حسب المحادثة التي جرت بين الأمير بنيامين والحارس شيكاكو
عندما امره بالحصول على قوة الأمير هالكينبيرغ



و وصف اسم قدرة الحارس شيكاكو (جامع البطاقات):



فإن قدرة شيكاكو بشكل عام تبدو قدرة سلب أو سرقة قدرة العدو،
والوضعية التي اتّخذها شيكاكو محاولًا تجسيد كرت ليمتص الهجوم ويحوّله إلى كرت


مالم أفهمه هو مصدر قدرة هالكينبيرغ ووصف بنيامين لها بالإيقاظ أو الصّحوة
هل تحصّل هالكينبيرغ على قدرته بالطريقة العادية، أم أن وحش النين هو من صمّم
هذه القدرة (بتأثره من شخصية الأمير)؟
حتّى قدرات وحش نين هالكينبيرغ لازالت معقّدة بالنسبة لي ولم أفهمها بشكل كامل!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LAPITOS

حسب المحادثة التي جرت بين الأمير بنيامين والحارس شيكاكو
عندما امره بالحصول على قوة الأمير هالكينبيرغ



و وصف اسم قدرة الحارس شيكاكو (جامع البطاقات):



فإن قدرة شيكاكو بشكل عام تبدو قدرة سلب أو سرقة قدرة العدو،
والوضعية التي اتّخذها شيكاكو محاولًا تجسيد كرت ليمتص الهجوم ويحوّله إلى كرت


مالم أفهمه هو مصدر قدرة هالكينبيرغ ووصف بنيامين لها بالإيقاظ أو الصّحوة
هل تحصّل هالكينبيرغ على قدرته بالطريقة العادية، أم أن وحش النين هو من صمّم
هذه القدرة (بتأثره من شخصية الأمير)؟
حتّى قدرات وحش نين هالكينبيرغ لازالت معقّدة بالنسبة لي ولم أفهمها بشكل كامل!

أحسنت بفهم قدرة الحارس لأني شخصيًا عانيت نصف ساعة وأنا أقلب بين هاتين الصفحتين حتى أفهمهما
كنتُ أظن أن ذلك الاسم هو اسم قدرة هالكينبرغ والمقصود بجمع البطاقات جمعه أتباعه
وكنتُ أعتقد أن ذاك الكلام الذي في المربع هو تفكير الحارس في تحليله لقدرة هالكينبرغ وليس كلام الراوي
وزاد من الطين بلة أن ستريم أخطؤوا بقلب الحديث بين الفقاعتين --'




فكنت مستغرب كيف أن الحارس يفهم كل شيء عن قدرة هالكينبرغ
ومع ذلك وقع فيها... المهم، في النهاية اكتشفت الحقيقة بقدراتي التحقيقية

+

بالنسبة لمسألة الصحوة أو الاستيقاظ فمثلك أنا حائر جدًا فيها
في البداية عندما قرأت العنوان كنتُ أظنه يتحدث عن صحوة معنوية يعني أن هالكينبرغ رجع لرشده وقرر المشاركة في الحرب
لكن كلام الملك "هل صحوت؟" والأمير الأول "لقد صحى هالكينبرغ" بدى وكأنهما يعرفان شيئًا ما يتحدثان عنه
ما جعلني أشك هل يمكن أنهم يتحدثون عن صحوة بالمعنى الحقيقي، يعني ربما كان خاضع لسيطرة نين ما
أو ربما لديه انفصام في الشخصية والآن استيقظت شخصيته الأخرى أو ما شابه ذلك

لأن فعلًا حتى لو كان فعلا اقتنع من كلام الملك، تبدل شخصيته وملامح وجهه بشكل جذري
يدل على أن هناك شيئًا أعمق في المسألة، وهذا الكلام هو الذي جعلني أغير عنوان الفصل من "إيقاظ" لـ"صحوة"

هنا تتحدث أويتو عن الاستفادة ممن يريدون اغتيال التاسع في حمايتهم...



وتتحدث هنا عن امتلاك شهود عيان لابتزاز هايكينبيرغ...
السؤال: أي من الطريقتين تقصد أنها تضمن سلامتها هي والرابع عشر؟

وهناك نقطة محورية: قالت أنها ستبتز هايكينبيرغ عندما يصبح ملكًا بتسريب
تفاصيل حرب الخلافة... مش لما هايكينبيرغ يصل للحكم معناه أن الرابع عشر قد مات؟
لم أفهمها هنا صراحة!!
المراجع: http://www.3asq.info/HxH/350/16/
http://www.3asq.info/HxH/350/17/

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-sensei

أحسنت بفهم قدرة الحارس لأني شخصيًا عانيت نصف ساعة وأنا أقلب بين هاتين الصفحتين حتى أفهمهما
كنتُ أظن أن ذلك الاسم هو اسم قدرة هالكينبرغ والمقصود بجمع البطاقات جمعه أتباعه
وكنتُ أعتقد أن ذاك الكلام الذي في المربع هو تفكير الحارس في تحليله لقدرة هالكينبرغ وليس كلام الراوي
وزاد من الطين بلة أن ستريم أخطؤوا بقلب الحديث بين الفقاعتين --'




فكنت مستغرب كيف أن الحارس يفهم كل شيء عن قدرة هالكينبرغ
ومع ذلك وقع فيها... المهم، في النهاية اكتشفت الحقيقة بقدراتي التحقيقية

+

بالنسبة لمسألة الصحوة أو الاستيقاظ فمثلك أنا حائر جدًا فيها
في البداية عندما قرأت العنوان كنتُ أظنه يتحدث عن صحوة معنوية يعني أن هالكينبرغ رجع لرشده وقرر المشاركة في الحرب
لكن كلام الملك "هل صحوت؟" والأمير الأول "لقد صحى هالكينبرغ" بدى وكأنهما يعرفان شيئًا ما يتحدثان عنه
ما جعلني أشك هل يمكن أنهم يتحدثون عن صحوة بالمعنى الحقيقي، يعني ربما كان خاضع لسيطرة نين ما
أو ربما لديه انفصام في الشخصية والآن استيقظت شخصيته الأخرى أو ما شابه ذلك

لأن فعلًا حتى لو كان فعلا اقتنع من كلام الملك، تبدل شخصيته وملامح وجهه بشكل جذري
يدل على أن هناك شيئًا أعمق في المسألة، وهذا الكلام هو الذي جعلني أغير عنوان الفصل من "إيقاظ" لـ"صحوة"

بالفعل..
الأمر يبدو فعلا صعبا على المترجمين،
نعم.. يبدو أنك صحوت

الملك قال له أنك صحوت عندما قام بإطلاق النار على رأسه وقام وحش النين بإمساكها
(وبالمناسبة هذا يؤكد استنتاجات كورابيكا عندما قال أن الأمير يناقض نفسه حيث أنه يعارض
حرب الخلافة بينما هو يريد الوصل للملك ليصحح ما يراه منحرفاً، الصراحة توغاشي أبدع
في تجسيد وحوش تتأثر بأدق تفاصيل شخصيات الأمراء وطريقة تفكيرهم)
وهذا قد يعني أن الملك قصد بالصحوة وحش الأمير لأنه بدأ في التأثير على أفعال الأمير
وتفكيره وتغيير شخصيته..

حتى القدرة بحد ذاتها لازالت مبهمة بعض الشيء، القدرة تقوم بسلب العدو إرادته
و المقابل هو جسد أحد أتباعه، لكن عندما سقط شيكاكو ووقف مرة أخرى وقدم
طاعته للأمير ظهر خلفه الحارس الذي سقط جسده في البداية، وظهر وكأنه روح
في شيكاكو، قد يعني هذا أن إرادة الحارس انتقلت لشيكاكو.. قد يكون هذا خطأ في الترجمة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شــيــكــســو

هنا تتحدث أويتو عن الاستفادة ممن يريدون اغتيال التاسع في حمايتهم...



وتتحدث هنا عن امتلاك شهود عيان لابتزاز هايكينبيرغ...
السؤال: أي من الطريقتين تقصد أنها تضمن سلامتها هي والرابع عشر؟

وهناك نقطة محورية: قالت أنها ستبتز هايكينبيرغ عندما يصبح ملكًا بتسريب
تفاصيل حرب الخلافة... مش لما هايكينبيرغ يصل للحكم معناه أن الرابع عشر قد مات؟
لم أفهمها هنا صراحة!!

الخطة الأصلية التي وضعتها أويتو للنجاة تتطلب شيئين اثنين:

1- النجاة أثناء حرب الخلافة من بقية الأمراء
2- النجاة بعد انتهاء حرب الخلافة وتنصيب الملك

من أجل اجتياز المرحلة الأولى، يجب أن تحظى أويتو بحراس أقوياء أثناء الحرب
لكن الصفة الأهم توفرها في الحارس الشخصي قبل القوة هي الولاء
فماذا لو أنَّها مرتزقة عشوائيين، ثم خانوها مقابل المال أو مصلحة أخرى؟

ولهذا سألها كورابيكا أصلًا في البداية قبل أن يعرف عن حرب الخلافة:


فعلًا، لو استأجرت حراسًا شخصيين عاديين (bodyguards) لما واجهت هذه المشكلة
لأنهم مدربون على حراسة هدفهم بشكل احترافي مهما كانت الظروف

لكن جواب أويتو كان بأنَّ هذه ليست وضعية حراسة عادية، بل هي صراعٌ حتى الموت
أي أن المطلوب ليس حارس يصدُّ الخطر، بل قاتل أو مغتال يزيل الخطر تمامًا
إذن فأويتو الآن بحاجة لجماعة من القتلة تعمل من أجلها وفي نفس الوقت تضمن عدم خيانتها
والحل الذي وجدته هو في الناس الذين يخططون لاغتيال الأمير هالكينبرغ
لأنها تستطيع جرهم إلى وضعية أخذ وعطاء
وذلك عبر دعمهم وإمدادهم بمعلومات عن هالكينبرغ ونقاط ضعفه
فبالتالي يكون من مصلحتهم الاستمرار في حمايتها

لكن أويتو في نفس الوقت تثق في قوة هالكينبرغ السياسية، وفي قوة الفريق المحيط به لإبعاد المغتالين عنه
وهو ما سيشكل وسيلتها للنجاة من المرحلة الثانية، فبعد أن يفوز هالكينبرغ تخطط لابتزازه من أجل حياتها
مقابل عدم فضح تفاصيل حرب الخلافة والإضرار بصورته

تسأل كيف سيفوز هالكينبرغ رغم أن وابل سيبقى؟
حسنًا أولًا حسب الفصل 363 الملك لم يحدد تمامًا أن الفوز يقتضي كل المتنافسين
هو ذكر مفهوم النجاة ولم يحدد طريقة هذه النجاة:





أيضًا تذكر أن كلام الملكة هذا كان قبل اكتشاف وحوش النين
وفي ذلك الوقت، من الطبيعي التفكير في أن كل ما يتطلبه الأمر هو تزييف شهادة الوفاة
من أجل الخروج أمام الرأي العام من حرب الخلافة وهذا أمر بسيط

أضف إلى هذا، أن الأمراء الصغار أصلا لم يكن يُرَى أن لهم محل من الإعراب
وعلى الأرجح أن الكل كان يفكر أن المعركة ستحسم ما إن ينتهي الأمر بين الأمراء الكبار
ورأينا مثلا كيف أن الأميرة الخامسة كانت أصلا تفكر في العفو عن الأمراء الصغار جميعًا
ما إن تقتل الأمراء الكبار وتستولي على السلطة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-sensei

هو ذكر مفهوم النجاة ولم يحدد طريقة هذه النجاة:

أظن أنه يلمح لنفسه بهذا الكلام ..
ياله من دب ماكر هذا الباذنجان ..
هذا الفصل كشف خطته الخبيثة ..