تذكرني !
تابعنا على
Bleach 25-26 منتديات العاشق
قديم 12-25-2013, 08:51 PM   #5011
 
الصورة الرمزية d α ɴ ɴ α
رقـم العضويــة: 177375
تاريخ التسجيل: Dec 2012
العـــــــــــمــر: 31
الجنس:
المشـــاركـات: 10,896
نقـــاط الخبـرة: 2821
Gmail : Gmail
Facebook : Facebook
Youtube : Youtube
Blogger : Blogger
Tumblr : Tumblr

افتراضي رد: نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

اقتباس:
نظرية رائعة ..... و تحليل اروع ... ابدعت
لكن للأسف سوف ارفضها و السبب
اني قلت سابقا ان لكلا العينين نفس القوة
و الفرق يكمن في ان كاكاشي لا يمكنه نقل نفسه او اخراج شيء .... و السبب هو التشاكرا المتدنية .. لأنو كاكاشي في نظري لو كان من العشائر التي تملك التشاكرا القوية لكان اتقن استخدام الكاموي .
لو تقل ما دليلك على هذا الكلام ؟؟ أقول لك ((هذه نظريتي)) ؟؟
ودي



لا أعتقد أنّ التشاكرا هي السّبب في عدم نقل كاكاشي لنفسِه

لأنّه كان بصدد نقل التّمثال و اللّي هو أكبر حجما و أصعب من نقل شخص ما


----------------------

قد يبدو الأمر سخيفاً , لكن اعتماداً على رأيي , فإنّه لم يفكّر في نقل نفسِه من قبل


التعديل الأخير تم بواسطة d α ɴ ɴ α ; 12-25-2013 الساعة 08:58 PM
d α ɴ ɴ α غير متواجد حالياً  
قديم 12-25-2013, 08:58 PM   #5012
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية sнɪяσ чαѕнα
رقـم العضويــة: 187292
تاريخ التسجيل: Mar 2013
الجنس:
المشـــاركـات: 2,953
نقـــاط الخبـرة: 1961
Skype :

افتراضي رد: نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

ما الّذي ينفي أنّ كاكاشي لا يقدر على سخب الأشياء قريبة المدى ه
أ أفهم ممّا تقوله أنّه لو كان أحد بجنب كاكاشي فإنّ كاكاشي لن يقدر على سحبِه ؟ ه

+

هذه نقطة أخرى أختلف فيها معكم

لماذا هذا الفرق الكبير و الإختلاف و عدم التّوازن بين العينين رغم أنّهما لنفس الشّخص

لماذا كاكاشي لا يقدر سوى على سحب الأشياء البعيدة المدى حسب قولك ؟

بينما أوبيتو يقدر يسحب الأشياء القريبة و يمكنه سحب نفسه و يمكنه إخراج الأشياء ؟



ألا ترى أنّ الأمر غريب جدّاً ؟


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

لو نظرت لنظرّيتي ستجد انّهما متوازنان في القوّة بتاع العين

كاكاشي لا يمكنه سوى السّحب , سواء كان قريب أو بعيد و لربّما يمكنه حتّى سحب نفسه لكنّه لم يفكّر في الأمر

بينما أوبيتو لا يمكنه سوى فعل العكس , أيّ الإخراج , أمّا فيما يتعلّق بالسّحب فهو بسبب تقنيّة زمكاني خاصّة به

[/quote]

نعم كاكاشي يستطيع نقل الاشياء من مدى
وذكرت المدى البعيد دون المدى القريب لأن هذا مايميزه عن اوبيتو
لكن لم اقل انه لا يستطيع نقل من مدى قريب
يعني مثلا لو كاكاشي يستطيع نقل شيء من مدى 100 متر
فـ بالتأكيد يستطيع نقل شيء من مدى 3 امتار


و اوبيتو ينقل الاشياء الى داخل عينه كما وضّح لنا بالحلقات
أي يحتاج الى مسافة قريبه جدا من الشيء الذي يريد نقله واظن ايضاً انه يحتاج للمس الشيء الذي يريد نقله
اما كاكاشي لا
ينقل النقطه التي يقع عليها بصره سواء كانت قريبه ام بعيده





sнɪяσ чαѕнα غير متواجد حالياً  
قديم 12-25-2013, 09:03 PM   #5013
👴🏻
 
الصورة الرمزية ωιѕє σℓ∂ мαи
رقـم العضويــة: 90454
تاريخ التسجيل: May 2011
الجنس:
المشـــاركـات: 7,503
نقـــاط الخبـرة: 1120

افتراضي رد: نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ѕнιяo чαѕнα مشاهدة المشاركة
لكن ظهر الكثير من الاوتشيها قبل حلقات ممتلكين للمانجيكو
في حلقة توضيح الايزنامي والايزناجي








اذا كان هؤلاء الحمقى يملكون المانجيكو
لا تستغرب ابداً من والد ساسكي وباقي العشيره بأنهم يملكونها ايضاً
ايضا انظر الى هذا الكم الهائل من اعين الشارينجان

الا يستطيع زرع واحده منها بكل بساطة

لكن هذا يرجعنا الى نقطة البداية وهو
لماذا لم يتغير شكل المانجيكو لدى اوبيتو ؟؟




[/CENTER]
سواء أكان لديه من ضمن الأعين المخزنة مانجكيو شارينجان أم لا، سواء أكان لديه أخ قد حصل على المانجكيو شارينجان أم لا
لا يمكننا التوقع بأن لديه الأبدية مطلقاً
ربما يمكنه الحصول عليها ولكنه لم يفعل ذلك
وعدم تغير شكل المانجكيو الخاصة به يثبت أنه لم يحصل على الأبدية وبشكل قطعي
أنا لا أنفي ولا أثبت مقدرته على الحصول عليها، فلربما جميع الشروط متوفرة
ولكنه لم يدمج عينه مع عين مانجكيو أخرى
وربما ليس لديه، من يعلم
ولكن ما أنا متيقن منه أنه لا يملك الأبدية، على الأقل في الوقت الحالي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ѕнιяo чαѕнα مشاهدة المشاركة
الاحداث كانت فلر لكن الشخصيات لا
والموضوع كان عن شرح الايزناجي والايزنامي فـ لابد من وجود المانجيكو [/center]




هذه المسألة كلما اقول اننا اقتربنا فهمها وحلها الا ظهر لنا شيء يعيدنا من البداية
تباً لك ياكيشي


الصورتين التي وضعتها انت
لو كانت الترجمة صحيحه وموثوقه سأسلم بالامر واقتنع ان اوبيتو لم يفعل الابديه


ايضاً بدأت اشك بـ احتمال
ان المسألة فلتت من يد كيشي ولم ينتبه او يركز عليها
فبذلك ظهرت هذه التناقضات

أتوقع أن كيشي كان يدور صرفة إلى سبب اختراع الازينامي ونسى نفسه



نظرية رائعة ..... و تحليل اروع ... ابدعت
لكن للأسف سوف ارفضها و السبب
اني قلت سابقا ان لكلا العينين نفس القوة
و الفرق يكمن في ان كاكاشي لا يمكنه نقل نفسه او اخراج شيء .... و السبب هو التشاكرا المتدنية .. لأنو كاكاشي في نظري لو كان من العشائر التي تملك التشاكرا القوية لكان اتقن استخدام الكاموي .
لو تقل ما دليلك على هذا الكلام ؟؟ أقول لك ((هذه نظريتي)) ؟؟
ودي
[/QUOTE]

انت لم ترفض النظرية، بل جزء منها
في الحقيقة أنا احتملت ذلك الاحتمال وكتبته في رد سابق، ولكنني نسخت النظرية بعد تعديل أخي ѕнιяo чαѕнα عليها
ωιѕє σℓ∂ мαи غير متواجد حالياً  
قديم 12-25-2013, 09:04 PM   #5014
عاشق ذهبي
 
الصورة الرمزية Aegon
رقـم العضويــة: 281696
تاريخ التسجيل: Oct 2013
العـــــــــــمــر: 28
الجنس:
المشـــاركـات: 3,611
نقـــاط الخبـرة: 645
Facebook : Facebook

افتراضي رد: نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة α и ı м ν ѕ є к α ι مشاهدة المشاركة



لا أعتقد أنّ التشاكرا هي السّبب في عدم نقل كاكاشي لنفسِه

لأنّه كان بصدد نقل التّمثال و اللّي هو أكبر حجما و أصعب من نقل شخص ما


----------------------

قد يبدو الأمر سخيفاً , لكن اعتماداً على رأيي , فإنّه لم يفكّر في نقل نفسِه من قبل


اخالفك الرأي تماما يا اخي الكريم
بل التشاكرا هي السبب الرئيسي في عدم قدرته على سحب الأشياء وعلى سحب نفسه تحديدا فنحن رأينا ان كاكاشي دخل المستشفى اسبوع عندما قطع يد دايدرا فقط وفي معركته ضد اوبيتو رأينا ان عينيه تدمعان دما
والسبب الوحيد هو استهلاك الكثير من التشاكرا.
بالنسبة للتمثال اراهن انه اذا ماتم نقله من طرف كاكاشي لمات من بعد العملية مباشرة .. و ايضا هو لم ينوي نقل التمثال كله بل رأسه فقط .
و اتفق معك فإنه لم يجرب نقل نفسه و الا لكان اكتشف الكثير هناك
ودي

Aegon غير متواجد حالياً  
قديم 12-25-2013, 09:04 PM   #5015
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية mercurius
رقـم العضويــة: 168470
تاريخ التسجيل: Oct 2012
الجنس:
المشـــاركـات: 13,916
نقـــاط الخبـرة: 4424

افتراضي رد: نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ѕнιяo чαѕнα مشاهدة المشاركة
فعلا سؤال محير
صحيح وانا اقول انه مستخدم ابدية
والدليل على قولك يستعملها كأنها كاجي بونشن [/center]


لكن لماذا لم يتغير شكلها ؟
هنا السؤال

يب يب

ايتاشي وساسكي يتأثرون باستعمالهم للمانجيكيو

وأوبيتو لا يتاثر

هذا دليل على امتلاكه
mercurius غير متواجد حالياً  
قديم 12-25-2013, 09:12 PM   #5016
 
الصورة الرمزية d α ɴ ɴ α
رقـم العضويــة: 177375
تاريخ التسجيل: Dec 2012
العـــــــــــمــر: 31
الجنس:
المشـــاركـات: 10,896
نقـــاط الخبـرة: 2821
Gmail : Gmail
Facebook : Facebook
Youtube : Youtube
Blogger : Blogger
Tumblr : Tumblr

افتراضي رد: نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ѕнιяo чαѕнα مشاهدة المشاركة
نعم كاكاشي يستطيع نقل الاشياء من مدى
وذكرت المدى البعيد دون المدى القريب لأن هذا مايميزه عن اوبيتو
لكن لم اقل انه لا يستطيع نقل من مدى قريب
يعني مثلا لو كاكاشي يستطيع نقل شيء من مدى 100 متر
فـ بالتأكيد يستطيع نقل شيء من مدى 3 امتار


و اوبيتو ينقل الاشياء الى داخل عينه كما وضّح لنا بالحلقات
أي يحتاج الى مسافة قريبه جدا من الشيء الذي يريد نقله واظن ايضاً انه يحتاج للمس الشيء الذي يريد نقله
اما كاكاشي لا
ينقل النقطه التي يقع عليها بصره سواء كانت قريبه ام بعيده






تبّا لي , كم أنا غافل

الدّليل عندي من زمان و أنا قاعد أفسّر بنفسي

تفضّلوا





هل ستعتبرون أنّ هذا دليلاً كافياً كي تعلموا أنّ تقنيات أوبيتو في التّنقّل و نقل الأجسام لا تمدّ بالكاموي بصلة و إنّما هي تقنيّة زمكاني خاصّة به و إسمها جيكوكان ؟

d α ɴ ɴ α غير متواجد حالياً  
قديم 12-25-2013, 09:17 PM   #5017
 
الصورة الرمزية d α ɴ ɴ α
رقـم العضويــة: 177375
تاريخ التسجيل: Dec 2012
العـــــــــــمــر: 31
الجنس:
المشـــاركـات: 10,896
نقـــاط الخبـرة: 2821
Gmail : Gmail
Facebook : Facebook
Youtube : Youtube
Blogger : Blogger
Tumblr : Tumblr

افتراضي رد: نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة z є я σ مشاهدة المشاركة
يب يب

ايتاشي وساسكي يتأثرون باستعمالهم للمانجيكيو

وأوبيتو لا يتاثر

هذا دليل على امتلاكه

مستحيل

أوبيتو من المستحيلات السّبعة عليه الحصول على المانجيكيو الأبديّة


لأنّه أبعد ما يكون من تحقيق شرطها
و هي

أن تكون العينين المأخوذتين مفعّلتان المانجيكيو
و أن تكون العينين مأخوذتان من العائلة "أخ - أب"


و الأكثر من هذا , أنتم تعلمون أنّ عيناه لم يتغيّر شكلها
لكنّكم تصرّون على هذه الفرضيّة


التعديل الأخير تم بواسطة d α ɴ ɴ α ; 12-25-2013 الساعة 09:20 PM
d α ɴ ɴ α غير متواجد حالياً  
قديم 12-25-2013, 09:18 PM   #5018
👴🏻
 
الصورة الرمزية ωιѕє σℓ∂ мαи
رقـم العضويــة: 90454
تاريخ التسجيل: May 2011
الجنس:
المشـــاركـات: 7,503
نقـــاط الخبـرة: 1120

افتراضي رد: نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

ما الّذي ينفي أنّ كاكاشي لا يقدر على سخب الأشياء قريبة المدى ه
أ أفهم ممّا تقوله أنّه لو كان أحد بجنب كاكاشي فإنّ كاكاشي لن يقدر على سحبِه ؟ ه

+

هذه نقطة أخرى أختلف فيها معكم

لماذا هذا الفرق الكبير و الإختلاف و عدم التّوازن بين العينين رغم أنّهما لنفس الشّخص

لماذا كاكاشي لا يقدر سوى على سحب الأشياء البعيدة المدى حسب قولك ؟

بينما أوبيتو يقدر يسحب الأشياء القريبة و يمكنه سحب نفسه و يمكنه إخراج الأشياء ؟



ألا ترى أنّ الأمر غريب جدّاً ؟


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

لو نظرت لنظرّيتي ستجد انّهما متوازنان في القوّة بتاع العين

كاكاشي لا يمكنه سوى السّحب , سواء كان قريب أو بعيد و لربّما يمكنه حتّى سحب نفسه لكنّه لم يفكّر في الأمر

بينما أوبيتو لا يمكنه سوى فعل العكس , أيّ الإخراج , أمّا فيما يتعلّق بالسّحب فهو بسبب تقنيّة زمكاني خاصّة به

[/QUOTE]

أخالف الأخ ѕнιяo чαѕнα حول هذه النقطة

كاكاشي لا يستطيع نقل ما هو ملتصق به مثلاً
أو فـ لنقل بأنه إن فعل ذلك، سينقل جزء بسيط فقط
فكما نعلم.. كاكاشي ينقل فقط ما في مركز نظره لا غير
فإن كان يريد نقل شيء قريب جداً، لن يمكنه نقله بالكامل، بل سينقل جزء فقط، وبما أنه بطيء جداً في فعل الكاموي، فلن يخاطر بـ فعل شيء كهذا !

أما توبي، فلا يستطيع نقل الأشياء البعيدة وهذه من المسلمات
أما القريبة فهو ينقلها بالكامل عند لمسها

يعني قوى العينين متوازنة في هذه الناحية
ما الخلل في هذا؟

+ كاكاشي لا يستطيع نقل نفسه، لأنه لا يقع ضمن نطاق نظره
ωιѕє σℓ∂ мαи غير متواجد حالياً  
قديم 12-25-2013, 09:19 PM   #5019
عاشق بدأ بقوة
 
الصورة الرمزية »ζ͡Đŗзặмş«
رقـم العضويــة: 162837
تاريخ التسجيل: Aug 2012
العـــــــــــمــر: 29
الجنس:
المشـــاركـات: 61
نقـــاط الخبـرة: 43

افتراضي رد: نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف الذهبي مشاهدة المشاركة

ربما يتساءل أحدكم: لم نرى كاكاشي يقوم بإخراج الأجسام من قبل! فمن أين أتيت بهذه النظرية؟

فيأتيه الجواب مسرعاً : ليس لدي جواب مقنع
أتتني هذه النظرية وحبيت أشارككم بها فقط

فيتفشّل السائل والمسؤول


حسب ما اذكر ..
كاكاشي قد استخدم النقل والاستخراج في قتاله ضد ديدارا في ارك خطف قارا ..

..
»ζ͡Đŗзặмş« غير متواجد حالياً  
قديم 12-25-2013, 09:22 PM   #5020
عاشق ألماسي
 
الصورة الرمزية زائِر
رقـم العضويــة: 280748
تاريخ التسجيل: Oct 2013
الجنس:
المشـــاركـات: 13,841
نقـــاط الخبـرة: 2965

icon67 رد: نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة α и ı м ν ѕ є к α ι مشاهدة المشاركة

لا عليك

فهذا ما يعنيه النّقاش

و هذه هي نظريّتي

--------------------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------------------

إعتمدتُ فيها على شكل أساسي تفسير عدم إصابة أوبيتو بالعمى رُغم تكراه لتقنية السّحب
و توصّلت لأنّها ليست مانجيكيو و بعدها توصّلت لباقي النّظرية


قد يجيك تساؤل مثل الأخ السّيف الذّهبي
"طالما أنّ كاموي بتاع أوبيتو هي إخراج أشياء فقط , فكيف أمكنه الوصول إلى بعد الكاموي"


الجواب بسيط , رؤينا من خلال معركة ميناتو و توبي أنّ تقنيات الزّمكاني متعدّدة الأنواع و الإستعمالات

كما علمنا أنّ الهوكاجي الثّاني بنفسه كانت لديه تقنيات خاصّة بالزّمكاني

و منه نعلم أنّ هذه التقنية قد تختلف كيفيّتها من شخص لآخر
و به , فإنّ تمكّن أوبيتو من الذّهاب إلى عالم الكاموي , هو بسبب ارتباطه بالكاموي في عينه اليسرى و ارتباطه بعالمها طالما أنّه يسحب الأجسام منها
نظريتك جميلة جدااا , لكن عذراً أنا أخالفك فيها تماماً

من الواضح أن { الإنتقال الآني + سحب الأشياء + إخراج الأشياء التي نقلت سابقاً إلى البعد = الكاموي }

أوبيتو يمسك الأشخاص حتى لا يتحركوا ليتمكن من نقلهم إلى البعد الآخر بسهولة

و ليس لأنه لا يستطيع أو لأن تقنيته ليست الكاموي

كاكاشي الأشياء التي يريد إستيعابها داخل بعد الكاموي

لا يهمه أمرها لو ماتت أو بقيت على قيد الحياة

بينما أوبيتو يحبذ إبقاءهم على قيد الحياة لسببين :

1 ) حتى يتركهم مسجونين للأبد في البعد الآخر للكاموي , بعبارة أخرى لتعذيبهم .

2 ) حتى يستفيد منهم لاحقاً , مثل ما فعل مع أتباع دانزو

عندما سأل كابوتو عن طريقة تنفيذ الإيدو تنسي

أخرج له بالكاموي أتباع دانزو ليقوم دانزو بتنفيذ التقنية

ربما أوبيتو قد بدأ بالفعل في فقدان ضوء عينه

و من الممكن أن الكاموي لا تسبب الضرر

كما أن إحتمال وجود سر آخر ممكن أيضاً

يعني ممكن يكون عند توبي سر يمكنه من الحفاظ على عينه

الفرق بين كاموي توبي و كاموي كاكاشي

بغض النظر عن السرعة و عدد المرات الممكن تنفيذها أو كمية التشاكرا المستهلكة أو أو ...

الفرق هو في المسافة التي يمكن للمستخدم سحب الجسم المراد منها

مثلا كاكاشي يمكنه سحب الشيء من مسافة بعيدة

بينما توبي يحتاج لإمساك الشيء , لكنني و كما ذكرت

أظن أنه يمسكهم حتى يتأكد من نقلهم بشكل سليم من دون إنكسار أو تمزق أو أو ..


زائِر غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع نقاشات Naruto ( النسخة الرابعة ):
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نقاشات واستفسارات مانجا Naruto (النسخة الثالثة). A.C.E قسم نقاشات المانجا 9991 12-08-2013 02:00 AM
نقاشات وإستفسارات Naruto ( النسخة الثالثة ) M7SN قسم نقاشات الأنمي 29192 07-22-2013 09:19 PM
نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى) ŘỄẐ Ẵ ḾẴĦĐĬ قسم الأرشيف والمواضيع المحذوفة 4000 11-10-2012 07:23 PM
نقاشات واستفسارات Naruto (النسخة الثانية) ~JIN~ قسم نقاشات الأنمي 23428 09-04-2012 11:03 PM

الساعة الآن 03:00 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

كُل ما يُكتب أو يُنشر في منتديات العاشق يُمثل وجهة نظر الكاتب والناشر فحسب، ولا يمثل وجهه نظر الإدارة

rel="nofollow" maxseven simplicity and clarity