نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

لدي سؤال بخصوص هذه الصفحة من الفصل 350

https://readms.net/r/hunter_x_hunter...54/18?mobile=1

في اول الصفحة قالت الملكة اوتو انها تريد ابتزاز الامير التاسع حتى تحافظ على سلامتها هى وبنتها الامير الرابع عشر. وذالك بتهديده بنشر تفاصيل حرب الخلافة عندما يصبح ملك حيث ان هذا سيضره كثيرا.


اليس حرب الخلافة لن تنتهي ولن يصبح اي امير ملكا الا بعد قتل جميع الأمراء الأخرين؟! كيف تتكلم اذا الملك الثامنة عن خطة ابتزاز الأمير التاسع عندما يصبح ملكا !!


ثم لماذا الأمير التاسع وليس أمير أخر ؟ ما الذي كانت تقصده الملكة بكلامها عن الأبتزاز لأني لم افهم شيء من كلامها.

سلام ...
انا خلصت هنتر من فترة طويلة و بلشت افقد الامل انو يرجع الانمي " حاسس الكاتب رح يموت قبل ما يخلص بعرفش ليش "
بعض النظر الاعمار بيد الله " الله يطول بعمرو "

هسا سوالي هو كم فصل نزل بعد اخر حلقة من الانمي ؟
و هل بستاهل اني احرق عحالي (قصدي يعني حلوين الفصول ) ؟
و هل في اخبار عن رجوع الانمي ؟؟

و بس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dragoon

لدي سؤال بخصوص هذه الصفحة من الفصل 350

https://readms.net/r/hunter_x_hunter...54/18?mobile=1

في اول الصفحة قالت الملكة اوتو انها تريد ابتزاز الامير التاسع حتى تحافظ على سلامتها هى وبنتها الامير الرابع عشر. وذالك بتهديده بنشر تفاصيل حرب الخلافة عندما يصبح ملك حيث ان هذا سيضره كثيرا.


اليس حرب الخلافة لن تنتهي ولن يصبح اي امير ملكا الا بعد قتل جميع الأمراء الأخرين؟! كيف تتكلم اذا الملك الثامنة عن خطة ابتزاز الأمير التاسع عندما يصبح ملكا !!


ثم لماذا الأمير التاسع وليس أمير أخر ؟ ما الذي كانت تقصده الملكة بكلامها عن الأبتزاز لأني لم افهم شيء من كلامها.

هي قالت في نفس الصفحة أنه جمعت أدلة وشهود عيان مستعدين للإدلاء بشهادتهم بعد نهاية الحرب .. أن أويتو ستهدد هالكينبرغ بأنه إن صار الملك فستفضحه بتسريب الأدلة والشهادات حول ما حدث من مجازر .. وهذا سيحطم شعبيته وسيضرب في مصداقيته ..

أما عن سؤالك الثاني .. "لماذا هالكينبرغ بالذات ..؟" .. فذلك ما تم توضيحه قبل صفحتين من الصفحة التي وضعتها أنت (أي في الصفحة 14 من الفصل 350).. الملك ذكرت أن هالكينبرغ يريد تغيير نظام الحكم الملكي في كاكين .. وهذا جعل غالبية الشعب تقف في صفه .. لكنه في المقابل جعله هدفا للاغتيال من أتباع العائلة الملكية .. لكنه لم يقدم أي طلب من أجل تعيين الحراس خوفا من أن يتسلل إليه أحد المغتالين وينهي حياته ..
لذلك أويتو استغلت الموقف .. ووضعت عرضا مشابها لما يمكن أن يقدمه هالكينبرغ حتى تستقطب أولئك المغتالين وتضمه إلى صفحها حتى تمتلك أشخاص قادرين على القتل .. وأن تحاول كسب ولاءهم بعرض 10 أضعاف المكافئة المعروضة .. وكورابيكا وقع في فخها ..

[

QUOTE=ɢ ί η;5086131]

ارى انك قد تناسيت امر شخصية الامراء و أوليت الاهتمام و دفة الاحداث للوحوش
الامراء الذين وصفتهم انا بالمنافسين على الملك هم من اجروا ترتيبات لذالك بأدق التفاصيل
من حراس و جمع معلومات و تعاقدات مع المافيا ...الخ

اليك لمحة عن تحظير تسيريدينيتش للحرب من تحليل الاخ انيستا :

ببساطة من يتعب يصل و هم قد تعبو في تخطيطاتهم للفوز عكس هالكينبرغ الذي رمى بسيفه من البداية و لم يرغب في الخوض فيها لذا فهو متاخر كثيرا عن الركب

و كما قال تسيريدينيتش :

عدم إعطاء الاهتمام الكافي للأمر من طرف إخوته، وجهلهم بالأمور المهمة التي تمكنهم من الفوز، والاغترار بقوتهم الحالية هو الذي سيجرهم للهلاك المحتوم

كما ان مراسم الجرة التي كانت تجرى كل مرة ليتم تحديد الملك الفائز فيها من :



و هكذا يربي الفائزون سابقا اولادهم و من يتمتعون بهذه الصفة هم الجميع ماعدا هالكينبرغ و فوغيتسو و مومزي و لا كلام عن الاطفال ...

+

حجتك ترجع عليك اذا كان امير عاطفي و مثالي كهالكينبرغ قد تشكل ليكون وحشا قويا كهذا
فهل تتخيل كيف سيكون وحش بنجامين او تسيريدينيتش ؟؟ ~

لابد و انهما في غاية القوة ...

+

سؤال سطحي ؟؟ ماذا تقصد ؟؟

انا سئلت سؤالي بناء على كلامك


"الشيء الوحيد الذي يمنعه
من إلغاء قيد مراسم الجرة هو تناقض هدفه مع قناعته، فبمجرّد أن يتنازل
مثلا عن هدفه، فسيُلغي هذا قيد الجرّة أي سيُنهي وجود وحوش النّين"

سؤالي كالتالي لو ان كل الامراء يفقدون وحوشهم او ان الحرب بدون جرة من الاساس او ان هالكينبرغ قد نفذ ما قلته و الغا الجرة فمن تراه سيفوز و انا اوشير الى من يملك الوسائل للفوز ؟؟ من حضر للفوز اكثر ؟؟ بنجامين بجيشه و تسيريدينيتش و المافيا و حراسه ؟؟ و البقية ...الخ

اي لو ان الوحش لا يحمي هالكينبرغ من سيمنع حارس بنجامين المجيد للنين من قتله ؟؟



هل كان سؤال سطحيا فعلا ؟؟ ~

[/QUOTE]

أولا أريد أن أوضّح أن محور نقاشنا هو: فرص هالكينبيرغ في الوصول للعرش!
فنحن نتحدّث عن الخيارات التي يملكها الأمير ونستعرض شخصيته
لنعرف هذا، ولا دخل لأي أمير في هذا، فمقارنة أمير بآخر في الأحقّية
للفوز بالعرش موضوع آخر تمامًا!

بالطّبع كل تلك التّرتيبات كانت إجراءات من الأمراء عندما كانوا يظنُون أن حرب
الخلافة ستكون عبارة عن سلسلة من الاغتيالات، ومن يتمكّن من القضاء على البقيّة
سيكون الملك، كل هذا كان قبل أن نعلم عن وجود وحوش النّين..

كما قلت لك سابِقا، لا يهم ما إن كان الامير يريد الخوض في الحرب أم لا
فإن الوحش سيسعى بكُل الطرق أن يوصل أميره للعرش! وهذا ما يُثبته
وحش هالكينبيرغ الآن، فالأمير مستعد للتنازل عن هدفه مقابل الإنسحاب، في
المقابل وحشُه بدأ بالفعل في تحركاته، ولا تنسَ أن العلاقة بين الوحش والأمير
علاقة معقّدة وعميقة جدًا، فمن يعلم رُبما وحش هالكينبيرغ يجد وسيلة للفوز
في المعركة دون أن يقتل أحدًا من الأمراء!!

هاليكنبيرغ لا يريد الوصول للعرش؟ كيف لا يريد وهو يملك هدف لا يمكن تحقيقُه
إلّا بالتربُع على عرش المملكة، حتى أنه اكتسب عددا كبيرا من المؤيدين ..
هالكينبيرغ لا يريد الحصول على عرش مُلطخ بدماء إخوته، تمسكه بمبادئه
لايعني أنه لا يستحق الحصول على العرش..

+

المعذرة، كنت أعتقد أنك كنت تفترض عدم وحوش وجود النين من الأساس!
حسنً، في تلك الحالة، أي عندما تُلغى مراسم الجرة، لا نعلم ماذا سيحدث،
فنحن لا نعلم القيد الذي وضعه مؤسس الجرة الأصلي وإن كان قيدًا قويًا
فمن الممكن أن يكون الموت عقوبة لكسره..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dag

سلام ...
انا خلصت هنتر من فترة طويلة و بلشت افقد الامل انو يرجع الانمي " حاسس الكاتب رح يموت قبل ما يخلص بعرفش ليش "
بعض النظر الاعمار بيد الله " الله يطول بعمرو "

هسا سوالي هو كم فصل نزل بعد اخر حلقة من الانمي ؟
و هل بستاهل اني احرق عحالي (قصدي يعني حلوين الفصول ) ؟
و هل في اخبار عن رجوع الانمي ؟؟

و بس

الفصول اللي نزلت 35 فصل على سياسة مادهاوس انها تاخذ بالحلقه 3 شابترات ماراح يرجع
الانمي بالوقت القريب ابدا لكن اذا كانت على شكل مواسم يب بس مستحيل هالشيئ مع الاستديو يعني مالك امل الا المانجا الرسم تحسن وكل شيء من ناحية الاحداث يبشر باارك اسطوري لكن طبعا اذا الكلام ماتحبه راح تكره المانجا لان هذا نظام توغاشي من البدايه لكن نحن
تابعنا الانمي ومانحس بالكلام الكثير وبعدين وش اللي حرق؟ وش مفهومك للحرق مايعتبر حرق اذا تابعت المانجا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dragoon

لدي سؤال بخصوص هذه الصفحة من الفصل 350

https://readms.net/r/hunter_x_hunter...54/18?mobile=1

في اول الصفحة قالت الملكة اوتو انها تريد ابتزاز الامير التاسع حتى تحافظ على سلامتها هى وبنتها الامير الرابع عشر. وذالك بتهديده بنشر تفاصيل حرب الخلافة عندما يصبح ملك حيث ان هذا سيضره كثيرا.


اليس حرب الخلافة لن تنتهي ولن يصبح اي امير ملكا الا بعد قتل جميع الأمراء الأخرين؟! كيف تتكلم اذا الملك الثامنة عن خطة ابتزاز الأمير التاسع عندما يصبح ملكا !!


ثم لماذا الأمير التاسع وليس أمير أخر ؟ ما الذي كانت تقصده الملكة بكلامها عن الأبتزاز لأني لم افهم شيء من كلامها.

ما تقصده أويتو هو أن الأمراء والملكات الصغار الذين يعرفون أن لا فرصة لديهم بالفوز
يراهنون ويدعمون ويتمنون فوز هاركينبرغ، لماذا؟ لأن لديهم وثائق وشهود يمكنها إدانته في التورط بحرب الخلافة
فإذا صار الملك سيبتزونه بها من أجل العفو عن حياتهم، الآن أنت طرحت سؤالين مهمين:

لماذا هاركينبرغ بالذات؟ السبب كما ذكر الأخ إنيستا وكما هو مذكور في ذات الفصل
لأن هاركينبرغ مختلف عن إخوته فشعبيته ونفوذه بين العامة مستمدان من أفكاره اليسارية المؤمنة بالثورة والتغيير
فإن عرف مؤيدوه أنَّه وصل للعرش عبر حرب الخلافة سيفقد الكثير من الزخم الشعبي الذي يحيط به
ولنضعه في مقارنة مع الأمير الأول مثلا فسنجد أنَّه فعلًا الأنسب للاستغلال من هذه الناحية
لأن الأمير الأول رجل عسكري بامتياز وهو يتحكم في الجيش الذي يدين له بالطاعة مهما كان



كيف سيصبح الملك دون قتل جميع الأمراء الآخرين؟ سؤال مهم، في الحقيقة الملك
لم يقل: يجب قتل الجميع لكي تصبح ملكًا، بل قال أن الناجي سيصبح ملكًا
وذكر بالضبط مفهوم "الانسحاب" لوصف الخاسرين و"النجاة" لوصف الفائز

إذن ما مفهوم النجاة وكيف يكون الانسحاب وهل الطريقة الوحيدة للانسحاب هي الموت؟
في الحقيقة هناك شخص سبقنا لهذه الأسئلة :



وجواب الملك كان بسيطا:



بالتالي لم يتوضح بعد ما إن كانت الطريقة الوحيدة للنجاة في حرب الخلافة هي قتل كل المشتركين
ربما مثلا إرغامهم على التخلي عن صفتهم كأمراء ونفيهم يكفي، ربما إرغامهم على عدم المطالبة بالعرش
ربما تزييف موتهم رسميًا يكفي، إلى غير ذلك من السيناريوهات

وبالمناسبة هناك فعلًا أمراء غير الأمير التاسع يفكرون في هذا ولا يرون أن الانسحاب يعادل الموت
مثل الأمير الثالث التي ذكرت شيمانو أنَّه لا مانع لديه في الإبقاء على الأمراء الذين لا يشكلون له تهديدا
وأيضا الأمير الخامس التي ذُكِر أن خطتها تركز على الأمراء الكبار وستعفو عن الصغار منهم

بسم الله
الفصل 375

شاهدنا الأمراء والحراس في حرب ودسائس, جواسيس واغتيالات, سيطرة وغدر

والأميرة السادسة تايسون تعيش في عالم أخر من الخيال

هل هذا صحيح .. ؟!

لا أعتقد , قد تحمل الأميرة خبث في داخلها لم تظهره لكنه ظهربقولها : ( الحب يسود دوما )

اما مايحدث من حولها من دسائس وأغتيالات فردها : (يوما ستصبح كل هذه ذكريات رائعة )

كيف سينتهي كل هذا ؟ سينتهي بقوتها ( نعم, إنها قوة الحب )

اتوقع ان كلامها ليس هامشيا بل هو سلاح تستخدمه لسيطرة على حراسها ومن يتجسس عليها لمصالحها

وما دروسها وكتابها الا طلاسم تسيطر به, لذلك ستحل مصيبة على من يخترقه


..........ـــــــ.............ـــــــ...........


الأميرة كاميلا ومن كنا نراها قمة في العبقرية والدهاء وصدمنا الواقع

كما حدث للأميرة موموزي التي كنت اتوقع انها ستتغلب على شقيقها على الأقل, توجا شكرا لك

لذلك اخشى ان يسود السخاف والهوامش

نعود لكاميلا

وحشها من نوع الاجبار هذا يناسب شخصيتها المتسلطة

مازال الوحش في جعبتها وقد تستفيد منه بدلا من وحش النين الذي كشف أسلوبه

..........ـــــــ.............ـــــــ...........

الأميرة الخامسة توبيبا

مشكلة وحشها مشكلة

فهو يحتاج لشريك ويجب ان لايكون اي شريك بل باعث

اذا لم تكن هي الباعث فيجب عليها ان تبحث عن من تثق به وتعرضها للخيانة وارد

..........ـــــــ.............ـــــــ...........

الأمير السابع لوز وسكر قصدي لوز ومجموعة روس (لوزوروس)
<<< بكل تاكيد حفظتوا الأسم

قدرته رهيبه لصيد الحشاشيين والمدمنين

وهكذا هم اتباعه, اما غيرهم فعلى حسب شخصية من امامه

سيصعب عليه التلخص من الأمير الأول والرابع

ويا سعدك بأبنائك يا أونما

..........ـــــــ.............ـــــــ...........

هاركينبرغ, الأمير التاسع وما ادراك ما الأمير التاسع

قدرته صعبة بعض الشي, فمتى تجتمع رغباتهم؟!

حاليا سهل اتفاقهم جميعا , لكن القضاء عليهمايضا سهل وهو بزرع الفتنة بينهم

وايضا في التخطيط قد لايستطيع أقناع الجميع بأفكاره كما حدث عندما اراد النقاش مع ابيه اتبعوه عن غير اقتناع لكن لاجله

لكن بما انه حكيم زمانه فممكن بمحاضرة صغيرة يقنعهم

أرى ان خطره متوسط, رغم قوته, لكن يبدوا ان وحشية وحشه يغنيه عن اي نقص او ثغرة

ويبدوا ان وحشه لديه القدرة على تعديل ذكرياتهم لجعل هدفهم واحد

..........ـــــــ.............ـــــــ...........

بنيامين تكلم عن الوحوش المتواجده في بعض الغرف

فذكر المغتال في الغرفة 1014

والذي اعتقد انه ان القدرة الصامته هو وحش الأميرة وابل

وعن القوة المشتركة في غرفة الأمير التاسع

لكن الغريب ذكره للقمامة في غرفة الأمير الرابع

من هو القمامة ؟ بما انه يتحدث عن الوحوش فهل هو يقصد وحش الأمير الرابع ؟

وربما اسماه بالقمامه لان الوحش يعتمد على القوة فقط وهذا سهل بنظر الأمير بنيامين


..........ـــــــ.............ـــــــ...........

بسكوتة المجنونة ماعندها وقت, أختصرت الأقناع بسرعة

ومازال قائدهم مهايط مهايط رغم امتثاله لهم


..........ـــــــ.............ـــــــ...........


شكرا لك ياسر على الترجمة الرائعة

كلمة (قمامة) هل هي فعلا قمامة < ما استوعبت جملة بنيامين للوحش الذي يحمل وحش

^

لا أظن أن الأغلبية الصامتة هي قدرة وابل أو وحشها
لأن يوريكوف قد عرف شخصية المغتال وميَّزه في الغرفة التي يتم فيها التدريب
و وابل لم تكن في الغرفة حينها

إلا إن كان وحش وابل يستطيع التجسد في هيئة بشرية والانفصال عن جسد الأمير فالله أعلم
وهذا بالمناسبة ممكن فعلًا، فهناك سؤال مهم يجب طرحه وهو لماذا لم يظهر وحش وابل حتى الآن؟

لماذا لم يره كورابيكا بالذات؟ كل وحوش باقي الأمراء كانت واضحة وتظهر لكل مستخدمي النين حولهم
الطريقة الوحيدة التي عرفناها حتى الآن لإخفاء الوحش هي استخدام الزيتسو كما فعلت كاميلا

وبالطبع لا أعتقد أن وابل تتقن الزيتسو أو النين حتى
إذن لماذا يبدو أن حتى مستخدمي النين الذين معها في الغرفة لم يروا وحشها بعد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-sensei

^

لا أظن أن الأغلبية الصامتة هي قدرة وابل أو وحشها
لأن يوريكوف قد عرف شخصية المغتال وميَّزه في الغرفة التي يتم فيها التدريب
و وابل لم تكن في الغرفة حينها

إلا إن كان وحش وابل يستطيع التجسد في هيئة بشرية والانفصال عن جسد الأمير فالله أعلم
وهذا بالمناسبة ممكن فعلًا، فهناك سؤال مهم يجب طرحه وهو لماذا لم يظهر وحش وابل حتى الآن؟

لماذا لم يره كورابيكا بالذات؟ كل وحوش باقي الأمراء كانت واضحة وتظهر لكل مستخدمي النين حولهم
الطريقة الوحيدة التي عرفناها حتى الآن لإخفاء الوحش هي استخدام الزيتسو كما فعلت كاميلا

وبالطبع لا أعتقد أن وابل تتقن الزيتسو أو النين حتى
إذن لماذا يبدو أن حتى مستخدمي النين الذين معها في الغرفة لم يروا وحشها بعد

نعم كلها امور غريبة

لكن الوحش يستطيع الابتعاد عن سيدة مثل وحش موموزي

لعب بالدنيا بينما هي على كرسيها تحيك الصوف

حتى وحش أخيها وتايسون كانوا يتجولون خارج الغرف في اول ظهور لهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-sensei

^

لا أظن أن الأغلبية الصامتة هي قدرة وابل أو وحشها
لأن يوريكوف قد عرف شخصية المغتال وميَّزه في الغرفة التي يتم فيها التدريب
و وابل لم تكن في الغرفة حينها

إلا إن كان وحش وابل يستطيع التجسد في هيئة بشرية والانفصال عن جسد الأمير فالله أعلم
وهذا بالمناسبة ممكن فعلًا، فهناك سؤال مهم يجب طرحه وهو لماذا لم يظهر وحش وابل حتى الآن؟

لماذا لم يره كورابيكا بالذات؟ كل وحوش باقي الأمراء كانت واضحة وتظهر لكل مستخدمي النين حولهم
الطريقة الوحيدة التي عرفناها حتى الآن لإخفاء الوحش هي استخدام الزيتسو كما فعلت كاميلا

وبالطبع لا أعتقد أن وابل تتقن الزيتسو أو النين حتى
إذن لماذا يبدو أن حتى مستخدمي النين الذين معها في الغرفة لم يروا وحشها بعد

بالفعل، وحش الأميرة كاشو ووابل لم يظهرا إلى الآن،
بالنسبة للأميرة كاشو فإن وحشها قد سبق وظهر في غُرفة الأميرة وابل
في الفصل 360، وهو وحش يُشبه قنديل البحر، لكّننا لم نتعرّف عليه حتى الآن..

من الصعب أن تكون الأغلبية الصامتة وحش وابل، لأنه وكما رأينا
دمية الأغلبية كان يتحكّم بها شخص وهذا واضح وضوح الشّمس
+ كورابيكا كان مُتيقّن أنه ليس هجوم وحش نين، وكورابيكا من طبيعته أنه
دائما مايطرح جميع الاحتمالات وجميع الشكوك، لكننا نرى أنه كان متأكّد تماما أنه هجوم
مغتال

يوجد الكثير من الاحتمالات التي يمكن طرحها عند التساؤل عن سبب عدم ظهور وحش
الأمير إلى حد هذه اللحظة، رغم تعرّض الأمير للخطر في أكثر من موقف!
اللحظة الوحيدة التي رأينا فيها لمحة عن وحشه كانت عندما أطلق الأمير تلك الهالة
السوداء التي أرعبت كورابيكا في نهاية الفصل 358