نقاشات وإستفسارات مانجا Bleach (النسخة الثانية)

urahara kisuke

مايورى لم يقتل كينسى وروز بل جيرمى من فعل ذلك
وايضا كينسى معروف منذ زمن انه قوى جدا اعتقد ان هناك سر ما فى قفازاته ^^

اعتقد ان سيف بياكيا ايضا تحول الى اللون الاحمر عندما امسكه كينسى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~Masked~

urahara kisuke

مايورى لم يقتل كينسى وروز بل جيرمى من فعل ذلك
وايضا كينسى معروف منذ زمن انه قوى جدا اعتقد ان هناك سر ما فى قفازاته ^^

اعتقد ان سيف بياكيا ايضا تحول الى اللون الاحمر عندما امسكه كينسى

اعلم ذلك انا قلت " بياكيا قال ان على مايوري قتل روز و كينسي "

و هذا حسب كلامه هنا

بخصوص موتهم من قبل جريمي فهذا امر مشكوك به حالياً

لاحظ تحركات كينسي فهو يبدو مثل توشيرو مما يعني انه قد تحول قبل ان يموت

نعم اعلم ايضاً انه قوي لكن بامبي تشان كانت قوية هي الاخرى مع ذلك لم تتمكن من هزيمة احد الارنكار

لانها تحولت الى زومبي بعد ان ماتت

قوة كينسي التي ظهرت هي امل بسيط لكونه تحول و هو حي

اي ان احتمال عودته وارد لان توشيرو لديه نفس المصير و كوبو لن يضحي به

بالنسبة للسيف فهو لم يتحول بل هذا شكله فيه جانب اسود

شاهده هنا

ترجمة فريق العاشق تختلف عن ترجمة فريق مانجا باندا ..

كــمثال بسيط لآحضوا الحوار هنآ :

من مانجا باندا :

Kuchiki Byakuya :
you could have let them die.. whey did you play with them..?
Kurotsuchi Mayuri:
As usual .. we have different opinions..
Don't you think that protecting seireitei even after ones death .. would be the dream of any soldier of the Gotei 13?

وهنآ دليل على موت كينسي وروز .. حيث بياكيا يقول أنه بأمكان مايوري أن يدعهم يموتوا بدل أن يلعب بهم هكذا .. ولكن مايوري يرد عليه بأن القتال بعد الموت دفاع عن السيريتي هو حلم كل من في الجوتي 13 ..

ولكن في ترجمة فريق العاشق :

-كان عليك أن تقتلهم بصورة رحيمة ، أتحب العبث مع ضحاياك دائماً؟ "بياكيا"
-كالعادة تتصادم آرآئنا .. حماية السيريتي حتى نلفظ أنفاسنا الأخيرة .. ألن تقول أن تلك هي أعمق رغبات أي فرد في فرق الجوتي الثلاثة عشر .

ربما كان المعنى قريب من ناحية ولكن الجملة مختلفة تمامًا ..

بالطبع أنا أشكر كل جهودهم المبذولة ولهم مني أشد التحية ..
ولكن أفضل ترجم مانجا باندا .. حيث أنهم واحد من المواقع التي يؤخذ منها الترجمة ..

كنت اقصد بـ انهم اقوياء اي لن يحصلوا على ارتفاع بالقوة مثل رينجي ... الخ

هم من الاساس يملكون قوة كبيرة لكن لم يتم استخدامها بالشكل الصحيح

اما بالنسبة للموت فهو موضوع مختلف تماماً و لا علاقة له بالقوة

اذن لماذا لم يحصل هيراكو على قوة مجانية فهو صديق لـ ايتشيغو ؟

كذلك زاراكي صديق مقرب له فلماذا لم يتم اخذه للبعد الملكي بما ان اصابته خطرة ؟

لهذا لا يمكن القول ان اصدقاء ايتشيغو يحصلوا على قوة مجانية

فـ رينجي ذهب للبعد الملكي بسبب ركلة من ماسك !!!!

و هذا يعني ان كوبو اراد ارساله الى هناك دوناً عن غيره

شخصيات بليتش الاساسية هم : ايتشيغو - اينوي - روكيا - رينجي - ايشيدا - شادو

لهذا روكيا و رينجي حصلوا على تلك القوة الكبيرة

اما من القادة فـ الاساسين هم : بياكيا - توشيرو - زاراكي

و بياكيا و توشيرو لا يموتون مهما كانت قوة الاصابة او قوة الخصم

و دائماً تجد انهم يحصلوا على معاملة مختلفة عن البقية

كل هذا لانهم مفضلين لدى الفانز و لا يمكن لكوبو عمل شيء بهم او حتى قتلهم

هذه النقطة تم ايضاحها في شابتر اليوم

اذن فهو دمية

اسم الفتاة هي ليلتوتو صاحبة الحرف g تقدر تقول انه ذكية مقارنة بغيرها

لكن روز و كينسي يتم التحكم بهم بواسطة الخيوط حسب وصفهم من كوبو " puppet "

اي ان ما ينتقل هو عصا التحكم و ليس هم فهو يتحركون حسب من يمسك بخيوطهم

لكن هيساغي ليس كذلك فهو مختلف عنهم فهو يتحرك بطريقة اخرى

الأشخاص الذين أنطلقوا للبعد الملكــي للشفاء والتدريب ، يبقى سبب حصولهم على تلك القوة أمر غريب ومحير ولم أستسغه مثلما لم يستسيغه الكثير ..

فــ على سبيل المثال عندك أبراي رينجي .. تمت هزيمة وكان مصاب بشدة .. ذهب للبعد الملكي لعدة أيام ، هذه الأيام أطرح منها أيام الشفاء .. ! وعندما رجع وجد ماسك قد هزم قائدين + الأصلع ! ومسح بهم الأرض ! وعندها قام رينجي بتحطيمه ، بل لم يتلقى ضربه واحده من ماسك ! رغم أن مآسك قام بمضاعفة قوته عشرة أضعاف .. عشرة أضعاف يارجل !

وماذا عن كوتشيكي بياكيا الذي جلس وقت أطول في الشفاء ، ! ممايعني وقت أقل فالتدريب !
وما أنجزه بياكيا بعد ماكان على حافة الموت من قبل أيس نودت !!!!!!

ومن ثم ستقول لي هم لم يحصلوا على قوة مجانية !!! بل حصلوا لآنهم وبكل بساطة يحملون "واسطة البطل"

زاراكــي ذهب ليتعلم عند ملكة الشفاء ، والي ستعلمه أسرار قوته ، لم يكن له داع !! وهزم الطفل الذي أعتبر نفسه أفضل كوينشي!

وماذا عن هيراكو .. سأقول لك ماذا بشأنه ، هيراكو يتم تهميشه منذ بداية ظهوره .. ولم يكن بتلك العلاقة مع أيتشيجو ..

وأيضاً كوبو لآيلقي بالاً للفانز .. وخاصة فالأحداث الأخيرة... أين هم فانز بياكيا عندما تخلى عن كبريائه وأستجدى أيتشيجو ؟ وأين هم فانز زاراكي عندما تمت هزيمته مرتين والثانية تم تعذيبه من قبل طفل ، ثم جائت فتيات الثانوية الهائجات لتطيح ب زاراكي الأسطورة !
وأمـــــآ محبوب الفانز البناتي بشكل خاص ، وهم فانز توشيرو !! تباً أن له شعبية كبيرة خاصة من قبل الفتيات .. أنه ينتقل من هزيمة لأخرى حتى وقع كــــ زومبي ، والآن الاحتمال الأكبر أنه ميت ، ولن أجد أي عذر من موته دام روز وكينسي أموات !! فلآيوجد فرق بين حالتهم وحالته ، بالعكس لو كانت الرياتسو خاصته أكبر فهو أكثر عرضه للموت منهم !

ليليتو .. أمم ، أحس أن ورائها سر ! فهي هادئه وذكية !!



أما عن الحديث عن التحكم فأنا لم أعارض كلامك عن أن عصى التحكم هي تنتقل ، فالنهاية هم دمى يتم التحكم بها !

تتعدد الطرق .. والنتيجة واحدة .

في النهاية الأمر معتمد على الرياتسو ,, فغيزال تجعل دماها بتحويلهم لزومبي ..

ومع هذا ترى بامبي تحبها كثيرا .. وتنحرف قليلا

لذلك حتى بيبي لن يختلف كثيرا وان سميت القدرة بغير اسم ..

في النهاية هو يربطهم بالرياتسو .. وتجد شخص ذو مستوى رياتسو عالي كبياكيا مثلا ..

لم يقع في قدرته بسبب عدة سهام فقط ..

وأيضا كمثال .. غيزال مثلا لن تستطيع تحويل زاراكي .. او مثلا ياماجي لضعفها مقارنة بهم ..

وهكذا .

وأيضاً لم أعترض على أي حرف مما قلته ..

أنآ أقول أن روز وكينسي يتم التحكم بهم بحيث أنهم بداخلهم يرفضوا مايقومون به وغير مقتنعين !
هيساجي مقتنع مما يقوم به وهو واثق ، بيبي لم يأمره بالدفاع عنه ، بل هيساجي هو من قام بالدفاع عنه عندما أحس بخطر بياكيا على بيبي .. لآنه بأختصار هيساجي متيم بحب بيبي

هذا على حسب فهمي للقدرة

الحين مانجا ستريم أو مانجا باندا

تباً لهم ...

مانجا ستريم تختلف عن مانجا باندا ...

http://readms.com/r/bleach/596/2534/14

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

اعلم ذلك انا قلت " بياكيا قال ان على مايوري قتل روز و كينسي "

و هذا حسب كلامه هنا

بخصوص موتهم من قبل جريمي فهذا امر مشكوك به حالياً

لاحظ تحركات كينسي فهو يبدو مثل توشيرو مما يعني انه قد تحول قبل ان يموت

نعم اعلم ايضاً انه قوي لكن بامبي تشان كانت قوية هي الاخرى مع ذلك لم تتمكن من هزيمة احد الارنكار

لانها تحولت الى زومبي بعد ان ماتت

قوة كينسي التي ظهرت هي امل بسيط لكونه تحول و هو حي

اي ان احتمال عودته وارد لان توشيرو لديه نفس المصير و كوبو لن يضحي به

بالنسبة للسيف فهو لم يتحول بل هذا شكله فيه جانب اسود

شاهده هنا

هذه ليست الصيغة اخى
او اريد القول ان الامر هنا راجع لجهل بياكيا عن حالهم السابق
فهو لا يدرى انهم ميتين اصلا
ولكن تحولهم لزومبى امامه اكيد سيكون راجع لانه قتلهم
اما بالنسبة لموتهم فقد اكدت نائبة القائدة اونوهانا ذلك
وترك كينباشى لهم دليل اخر فقد انقذ نائبة القائدة - لا اذكر اسمها ^^ - وتركهم يسقطون

بالنسبة للسيف اعلم فهو تحول هنا بمجرد امساك كينسى له
http://i997.mangapanda.com/bleach/59...ch-5183351.jpg
واعتقد انه سبب واضح لامساك كينسى له اعادته لطبيعته بفعل طريقة مايورى

ممم...اعتقد انى اخالفك فى نقطة قوة ايشيدا اخى كيسكى
اعتقد انها ليست age بل absorption
واعتقد انه اظهر مثل هذه القدرة من قبل امام مايورى لزيادة قوته وسرعته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة M'R MGOOD

الأشخاص الذين أنطلقوا للبعد الملكــي للشفاء والتدريب ، يبقى سبب حصولهم على تلك القوة أمر غريب ومحير ولم أستسغه مثلما لم يستسيغه الكثير ..

فــ على سبيل المثال عندك أبراي رينجي .. تمت هزيمة وكان مصاب بشدة .. ذهب للبعد الملكي لعدة أيام ، هذه الأيام أطرح منها أيام الشفاء .. ! وعندما رجع وجد ماسك قد هزم قائدين + الأصلع ! ومسح بهم الأرض ! وعندها قام رينجي بتحطيمه ، بل لم يتلقى ضربه واحده من ماسك ! رغم أن مآسك قام بمضاعفة قوته عشرة أضعاف .. عشرة أضعاف يارجل !

وماذا عن كوتشيكي بياكيا الذي جلس وقت أطول في الشفاء ، ! ممايعني وقت أقل فالتدريب !
وما أنجزه بياكيا بعد ماكان على حافة الموت من قبل أيس نودت !!!!!!

ومن ثم ستقول لي هم لم يحصلوا على قوة مجانية !!! بل حصلوا لآنهم وبكل بساطة يحملون "واسطة البطل"

زاراكــي ذهب ليتعلم عند ملكة الشفاء ، والي ستعلمه أسرار قوته ، لم يكن له داع !! وهزم الطفل الذي أعتبر نفسه أفضل كوينشي!

وماذا عن هيراكو .. سأقول لك ماذا بشأنه ، هيراكو يتم تهميشه منذ بداية ظهوره .. ولم يكن بتلك العلاقة مع أيتشيجو ..

وأيضاً كوبو لآيلقي بالاً للفانز .. وخاصة فالأحداث الأخيرة... أين هم فانز بياكيا عندما تخلى عن كبريائه وأستجدى أيتشيجو ؟ وأين هم فانز زاراكي عندما تمت هزيمته مرتين والثانية تم تعذيبه من قبل طفل ، ثم جائت فتيات الثانوية الهائجات لتطيح ب زاراكي الأسطورة !
وأمـــــآ محبوب الفانز البناتي بشكل خاص ، وهم فانز توشيرو !! تباً أن له شعبية كبيرة خاصة من قبل الفتيات .. أنه ينتقل من هزيمة لأخرى حتى وقع كــــ زومبي ، والآن الاحتمال الأكبر أنه ميت ، ولن أجد أي عذر من موته دام روز وكينسي أموات !! فلآيوجد فرق بين حالتهم وحالته ، بالعكس لو كانت الرياتسو خاصته أكبر فهو أكثر عرضه للموت منهم !

ليليتو .. أمم ، أحس أن ورائها سر ! فهي هادئه وذكية !!



أما عن الحديث عن التحكم فأنا لم أعارض كلامك عن أن عصى التحكم هي تنتقل ، فالنهاية هم دمى يتم التحكم بها !

لكي ابسط الامر حصول بياكيا - رينجي - روكيا على تلك القوة امر سلبي بالنسبة لي و لك هذا امر متفق عليه

و انا لم اقل انهم لم يحصلوا على قوة مجانية !! فكلامي كان عن هيراكو الذي قارنته بهم

انت تقول انهم حصلوا على قوة مجانية لانهم اصدقاء البطل

انا اعطيتك مثالين على عدم حصول اصدقاء البطل على قوة مجانية

1. هيراكو و جميع الفايزارد بصورة عامة هم اصدقاء بـ ايتشيغو

كلام هيراكو تجده هنا

و لا واحد منهم حصل على قوة مجانية

2. زاراكي كينباتشي

زاراكي لم يحصل على قوة مجانية بل كل ما في الامر انه اظهر قواه الحقيقية عبر تدريب اونوهانا

ذكرت لك ان رينجي ذهب الى البعد الملكي للعلاج بسبب ركلة من ماسك !!

بينما زاراكي وضعه كان حرج و لكن لم يذهب

المغزى من كلامي هو ان الاحق بالذهاب للبعد الملكي لكي يتعالج هو زاراكي و ليس رينجي

لكن هذا الامر لم يحصل على الرغم من كون زاراكي من اصدقاء البطل

و من ذهب هم رينجي و روكيا اصحاب الاصابات البسيطة هذا لانهم من الشخصيات الاساسية

+

مسألة الفانز لا تقاس بخسارة الكبرياء و من هذه الامور

ها هو بياكيا عاد مرة اخرى بكبرياءه المعتادة

المهم لدى الفانز هو عدم موت الشخصية التي يحبونها و هذا ينطبق على بياكيا و توشيرو

زاراكي خسر امام الامبراطور لذلك من الطبيعي ان لا يعترض احد

ثم انه انتصر على جريمي و الاخير اظهر قوة لا بأس بها

كذلك طبيعة الاضرار التي سببها جريمي مختلفة عن المعتاد

فـ زاراكي تلقى اضرار في اعضائه الداخلية جعلته يسقط امام الفارسات الاربع

مع ان هذا الامر لم يكن سوى حجة لكي يظهر ايتشيغو بمظهر البطل مرة اخرى

+

راح نعرف ماذا ستفعل في الشابتر القادم و هي تبدو خطيرة بسبب ذكائها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~Masked~

هذه ليست الصيغة اخى
او اريد القول ان الامر هنا راجع لجهل بياكيا عن حالهم السابق
فهو لا يدرى انهم ميتين اصلا
ولكن تحولهم لزومبى امامه اكيد سيكون راجع لانه قتلهم
اما بالنسبة لموتهم فقد اكدت نائبة القائدة اونوهانا ذلك
وترك كينباشى لهم دليل اخر فقد انقذ نائبة القائدة - لا اذكر اسمها ^^ - وتركهم يسقطون

بالنسبة للسيف اعلم فهو تحول هنا بمجرد امساك كينسى له
http://i997.mangapanda.com/bleach/596/bleach-5183351.jpg
واعتقد انه سبب واضح لامساك كينسى له اعادته لطبيعته بفعل طريقة مايورى

لنفرض ان الامر كما تقول فكيف يكونوا بهذا المستوى الهائل

انت شاهدت تحركات كينسي فهي كانت مثل توشيرو بالضبط

يعني الان ما الفرق بين توشيرو - كينسي - بامبي تشان ؟!!

بخصوص كلام ايساني فهو ليس دليل قطعي

جريمي يملك قدرة الخيال اذن من المنطقي ايضاً القول انه جعل ايساني تعتقد انهم ميتين

اي انه تلاعب بها لا بهم

ثم ان قدرة جريمي ليست مطلقة فكما تعلم هو حول ياتشيرو الى بسكويت لكنها عادت الى طبيعتها عندما فقد التركيز

اذن لماذا لا ينطبق الامر على روز و كينسي ؟!

+

شاهد هنا

الجزء الابيض من السيف موجود لكن كينسي يحمله بطريقة تظهر الجزء الاسود فقط

ثم ان طريقة مايوري تعمل على الزومبي فقط

اما زانباكتو بياكيا فهو تأثر بقدرة بيبي و هي قدرة لا تتعلق بالدماء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~Masked~

ممم...اعتقد انى اخالفك فى نقطة قوة ايشيدا اخى كيسكى
اعتقد انها ليست age بل absorption
واعتقد انه اظهر مثل هذه القدرة من قبل امام مايورى لزيادة قوته وسرعته

تلك ليست قوة ايشيدا بل واحدة من تقنيات الكوينشي القديمة و اسمها لاتزت شتيل

هذه التقنية التي استخدمها ايشيدا امام مايوري

و بالنسبة للفرسان فقد طوروا التقنية و اصبحت تسمى لديهم بـ الفولشتانديغ

شاهد شرح كيرجي حولها : 1 - 2 - 3 - 4

سلام عليكم ...

فصل رهيب واعجبني كينسي من فقع وجهه الشايب ضحكني هو و وجهه
من اكلها على وجهه كم ضربه لكن يستاهل لكن اتمنى رجوع كينسي و
رانغيكو ياخي الا الحب عاد اتمنى مايوري يعالجها و يرجعها احسن من اول

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة urahara kisuke

لنفرض ان الامر كما تقول فكيف يكونوا بهذا المستوى الهائل


انت شاهدت تحركات كينسي فهي كانت مثل توشيرو بالضبط

يعني الان ما الفرق بين توشيرو - كينسي - بامبي تشان ؟!!

بخصوص كلام ايساني فهو ليس دليل قطعي

جريمي يملك قدرة الخيال اذن من المنطقي ايضاً القول انه جعل ايساني تعتقد انهم ميتين

اي انه تلاعب بها لا بهم

ثم ان قدرة جريمي ليست مطلقة فكما تعلم هو حول ياتشيرو الى بسكويت لكنها عادت الى طبيعتها عندما فقد التركيز

اذن لماذا لا ينطبق الامر على روز و كينسي ؟!

بصراحة اعتقد ان توشيرو لم يظهر بقوى كبيرة نسبيا عما نعرفه
والا لما تمكن مايورى من التمكن منه وحقنه
حسنا لنقل اخى ان جيرمى تلاعب بها
هل تلاعب ايضا ب كينباشى
نعم ياتشيرو عادت ولكن عظامها التى فتت سابقا اعتقد انها لم تعد
كما ان الالارتفاع الصخرى الذى صنعه مازال موجودا لم يختفى
عموما اخى بما انك تقول تقنية مايورى تحتاج لقتل من يستخدمه
هل هذا يعنى ان توشيرو قد مات ؟؟؟
ايا كان سيتضح الامر قريبا ...

شاهد هنا

الجزء الابيض من السيف موجود لكن كينسي يحمله بطريقة تظهر الجزء الاسود فقط

ثم ان طريقة مايوري تعمل على الزومبي فقط

اما زانباكتو بياكيا فهو تأثر بقدرة بيبي و هي قدرة لا تتعلق بالدماء

اعتقد ان زانبكتو بياكيا بالذات ليس ابيض واسود حسب ذاكرتى
بل هى ظلال
لانه ليس مطلق
وكما تعلم السيف المطلق يكون ابيض واسود واطلاق السينبوزاكارا لا يحتاج لذلك الظهور
وفى الحالة العادية يكون ابيض ...
فى رأيك ما السبب فى عودة سيف بياكيا الى حالته الطبيعة بعد ان كان يهاجم سيده
وايضا ما سر امساك كيسكى له
هل بياكيا عجز ان يمسكه بنفسه لو ان قدرة بيبى اختفت مثلا ؟؟؟

تلك ليست قوة ايشيدا بل واحدة من تقنيات الكوينشي القديمة و اسمها لاتزت شتيل

هذه التقنية التي استخدمها ايشيدا امام مايوري

و بالنسبة للفرسان فقد طوروا التقنية و اصبحت تسمى لديهم بـ الفولشتانديغ

شاهد شرح كيرجي حولها : 1 - 2 - 3 - 4

مشكور على التذكرة
كنت قد نسيت هذه ^^
طبعا الامر استنتاج منى ولكن ربما التقنية سبب فى تميز ايشيدا
وربما هى مميزة بصورة اكبر من العادية

[QUOTE=~Masked~;4136782]

بصراحة اعتقد ان توشيرو لم يظهر بقوى كبيرة نسبيا عما نعرفه
والا لما تمكن مايورى من التمكن منه وحقنه
حسنا لنقل اخى ان جيرمى تلاعب بها
هل تلاعب ايضا ب كينباشى
نعم ياتشيرو عادت ولكن عظامها التى فتت سابقا اعتقد انها لم تعد
كما ان الالارتفاع الصخرى الذى صنعه مازال موجودا لم يختفى
عموما اخى بما انك تقول تقنية مايورى تحتاج لقتل من يستخدمه
هل هذا يعنى ان توشيرو قد مات ؟؟؟
ايا كان سيتضح الامر قريبا ...





اعتقد ان زانبكتو بياكيا بالذات ليس ابيض واسود حسب ذاكرتى
بل هى ظلال
لانه ليس مطلق
وكما تعلم السيف المطلق يكون ابيض واسود واطلاق السينبوزاكارا لا يحتاج لذلك الظهور
وفى الحالة العادية يكون ابيض ...
فى رأيك ما السبب فى عودة سيف بياكيا الى حالته الطبيعة بعد ان كان يهاجم سيده
وايضا ما سر امساك كيسكى له
هل بياكيا عجز ان يمسكه بنفسه لو ان قدرة بيبى اختفت مثلا ؟؟؟

مشكور على التذكرة
كنت قد نسيت هذه ^^
طبعا الامر استنتاج منى ولكن ربما التقنية سبب فى تميز ايشيدا
وربما هى مميزة بصورة اكبر من العادية

توشيرو ظهر بكامل قوته ...

الدليل واضح من كلام مايوري الذي درس كل القادة ,, وتوشيرو اسقط ارانكر اقوياء بكل سهولة ..

بينما بامبيتا الفارسة التي التي اسقطت قائدان عندما كانت حية .. الان بسبب

أنها ميتة .. وحولت لزومبي وهي هزمت .. سقطت بكل سهولة على يد نفس الارانكر الذي هزم

على يد توشيرو وكأنه لا شيء ..

وهذا يعني ان توشيرو بقوته الكاملة .. لكن مايوري استخدم خدع خطرة جدا .. وهي الدواء

وحساسات التنبؤ على اشيسوجي جيزو ..

والان لدينا كينسي اسقط فارس بطور الفولشتانديغ بكل سهولة ,, فهل يكون ميت ؟؟ طبعا لا ..

تأثير جريمجي محدود .. فمثلا الهضبة التي انشأها .. هي شكل غير حي سيبقى ثابت ..

لكن تأثيره على ياتشيرو تقهره بالرياتسو ..

ونفس الشيء قد يكون لروز وكينسي ... ومع عدم نسيان انهم بنفس شكل توشيرو تماما ..

+

بالنسبة لقوة ايشيدا الامبراطور نفسه قال أنه نفس قدرته .. لذلك غالب الأمر انها

بالفعل قوة العمر ...