هل أنت أحد هؤلاء ؟؟

أخي الفاضل ( new-1) :

راق لي ما كتبت واحترم رأيك ، وبالنسبة للأنمي المخالف : لست كفوء لأن احلل أو احرم شيء ، ولكن كما قلت أخي آنفاً على المترجم المسلم أن يتوقف عند الكلمة الغير مرغوبة ويوضحها للقارىء
مثال :
إذا احتوى الكلام على كلمة :[بحق الجحيم - بحق السماء]، وهذه دائما ماتتردد فهنا يجب على المترجم أن يكتب في الأعلى عبارة توضح للمشاهد أنها كلمة لا تصح (أو لاتجوز)
، وهكذا .....وبالنسبة للصليب على صدر الأشخاص أوفي الأماكن فبإمكان المترجم الطمس وهذا راجع لذكاء المترجم
( مجرد اقتراح لا أكثر) .


بارك الله فيك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اسعد الله اوقاتكِ بالخير والسعادة يا اختي المبدعه
وكما هو المتوقع منكِ تبدعين بالطرح بشكل رائع
وبطريقه مميزه تثير اهتمام الكثير من الزوار
يا اختي العزيزه كلامكِ لا غبار عليه من الحقيقة
واتفق معكِ في كل حرف وضعتيه مع بعض الاختلاف،
فاعتقادي بان اي شخص احب ان ينقل شيئ ما فيجب عليه
ان ينقله بامانه كما شاهده،فلو افترضنا بأنه نقل النص خطأ
فتتولد لأذهاننا فكرة خاطئةً عن المقصد الحقيقي للنص الاصلي
حينها سنقع بمشكلة كبيره يا اختي....أتدرين ما هي؟؟؟؟
بكل بساطه هي الادراك لما يحيط بنا وبطريقة تقكير غيرنا
ومن وجهة نظري البسيطه احب ان اتعمق واقرا واعرف الكثير
من فلفسة الاديان الاخرى حتى ادرك حقيقة تفكيرهم ونمط عيشهم.
لاني وبكل وقاحة اقولها:
أريد ان اشاهد الواقع بعين صافية وليس بعين مملوءةٌ بالغبار
ويا اختي الكريمه لا اعتقد حقيقةً بأننا نخسر ايماننا بل نزيدُ ثقةً به
فنعرف حق المعرفة بان ديننا هو الدين الصحيح نتيجة تفكيرهم
المبني على افكار خاطئه وتكون سريعة الهدم عندما نثبتها بالدليل
والغفلة يا اختي باعتقادي هي عندما نمحق الحقيقة وننكرهها.
واتذكر هذه الحكمة الرائعه:
أولى لك أن تتألم لأجل الصدق .. من أن تكافأ لأجل الكذب.
ومشكوره كثير على الطرح الرائع يا اختي المبدعه
والله يعطيكِ الف عافية
وعذراً على الاطالة بالرد

السلام عليكم باور .. نورت القسم من بعد غيبة طويلة .. أفتقدنا فيها مشاركاتِك ,,

أريد ان اشاهد الواقع بعين صافية وليس بعين مملوءةٌ بالغبار
ويا اختي الكريمه لا اعتقد حقيقةً بأننا نخسر ايماننا بل نزيدُ ثقةً به

الواعوون للحياة .. هُم أكثر مَن يُخطئ يا أستاذي .. لا أعرف كيف أُوصِل لك هذه الفكرة تحديداً , لكن هُناك مَن أرتد عند دينه فقط لأنه رأى الحياة بواقعية زائدة عن الحدود .. كُن واضحاً بلا غُبار في مسائل دينك .. فإن الأديان الأُخرى إن لم تكن واعياً كفاية فإن بإستطاعتهم تَحويل فكرك الواعي إلى فكر غيرِ سوي , ياعزيزي كُنت في في أحد المواقع أتابع نقاشاً لأحد المُلحدين مع مجموعة مِمَن يؤمن بالله ورسوله , يا استاذي هُو سؤال واحد جعلهم في حيرة وأكاد أجزم بأن البعض مِنهم أقرّ بالهزيمة أمام مُلحد لا يؤمن بوجود خالق حتى ويشكِكُهم بإسلامهم .. الشاهد من هذا الموقف .. لو كَان هذا الحوار موجه إلى أشخاص في سن المراهقة تحديداً أو ممن يعوون نظرة الأديان الأخرى , ماذا ستكون نظرتُه تجاه دينِه ؟
وأكرر أنا بأن في هذه المُحاورة كان لي أصدقاء وأقسم بالله بأن أحدهم يحادثني وكأنما الدين الإسلامي مُجرد كِذبة ضيعت حياة الكثيرين وحاشى أن يكُون كذلك
فهي النظرة ذاتُها فيما يعرض ونظرة لن يختلف عليها عاقل إنه تسويغ فكرة أجنبية بالمنظور ديني مُحرف " حرفهُ شخصٌ تافه لغرض شخصي " لِيعُرض علينا بمصطلحاته وأفكاره قد تعرف انت حدودك وخطوطك الحمراء , لكن هُناك من يعاني العُزلة في المُجتمعات الإسلامية والعربية على وجه التحديد .. مُستعد حتى ليصدق أي شي فقط بغرض التخلص مِن هذه العُزلة ..

أرى بأني خرجتُ عن مسار الموضوع لأوضح فِكرة لستُ متأكداً بأنها ستصل بالمعنى الصحيح لك عزيزي باور .. لكِن مُختصر كلامي هُو ..
- إن إستعراض معتقدات الأديان الأخرى أمام المُجتمع الإسلامي قد يكُون خطيئة , لأن الغالبية غير مؤهلة لتفاصل وتُعارض في مسائل الدين , لذا سيعتبرونها أو سيعتبرون تلك الألفاظ على أنها داخلة في سيرِ حياتِهم , وأجزم بأن البعض سيكرر العبارات داخل نفسِه بسبب قهر أو ضيق في ذاتِه ..

إذا احتوى الكلام على كلمة :[حق الجحيم - بحق السماء]، وهذه دائما ماتتردد فهنا يجب على المترجم أن يكتب في الأعلى عبارة توضح للمشاهد أنها كلمة لا تصح (أو لاتجوز)

بارك الله فيك رائحة المطر , هُو حل لكن مانتمناه بأن يطبقه الذين يمتهنوون الترجمة على وجهِ التحديد , لأني بصراحة لم أرى إلا قليلاً مِمن يوضحون أحكام الكلام الذي يُقال في نص الترجمة ..
< | بالنسبة لي في هذه الحالة فلها إستثناءات لأنهم بهذا سيعرفون الخطأ بنظرة واعية

إنه موجز ماقصدت على وجه التحديد ياباور إن أردنا أن نَنقل نص أو معتقد ديني خارجي فيجب في الوقت ذاته أن نوضحه معناه والحُكم مِنه فهُنا نكون واعيين أكثر ومِن دون أي غبار

أنا اعتذر من صاحب الموضوع وأعتذر مِنك لتدخلي , لأني بصراحة أُحب ان اطرح مايجول في قلبي مباشرة دون أن أكتمه ..
كُل الشُكر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة new-1

السلام عليكم باور .. نورت القسم من بعد غيبة طويلة .. أفتقدنا فيها مشاركاتِك ,,





الواعوون للحياة .. هُم أكثر مَن يُخطئ يا أستاذي .. لا أعرف كيف أُوصِل لك هذه الفكرة تحديداً , لكن هُناك مَن أرتد عند دينه فقط لأنه رأى الحياة بواقعية زائدة عن الحدود .. كُن واضحاً بلا غُبار في مسائل دينك .. فإن الأديان الأُخرى إن لم تكن واعياً كفاية فإن بإستطاعتهم تَحويل فكرك الواعي إلى فكر غيرِ سوي , ياعزيزي كُنت في في أحد المواقع أتابع نقاشاً لأحد المُلحدين مع مجموعة مِمَن يؤمن بالله ورسوله , يا استاذي هُو سؤال واحد جعلهم في حيرة وأكاد أجزم بأن البعض مِنهم أقرّ بالهزيمة أمام مُلحد لا يؤمن بوجود خالق حتى ويشكِكُهم بإسلامهم .. الشاهد من هذا الموقف .. لو كَان هذا الحوار موجه إلى أشخاص في سن المراهقة تحديداً أو ممن يعوون نظرة الأديان الأخرى , ماذا ستكون نظرتُه تجاه دينِه ؟
وأكرر أنا بأن في هذه المُحاورة كان لي أصدقاء وأقسم بالله بأن أحدهم يحادثني وكأنما الدين الإسلامي مُجرد كِذبة ضيعت حياة الكثيرين وحاشى أن يكُون كذلك
فهي النظرة ذاتُها فيما يعرض ونظرة لن يختلف عليها عاقل إنه تسويغ فكرة أجنبية بالمنظور ديني مُحرف " حرفهُ شخصٌ تافه لغرض شخصي " لِيعُرض علينا بمصطلحاته وأفكاره قد تعرف انت حدودك وخطوطك الحمراء , لكن هُناك من يعاني العُزلة في المُجتمعات الإسلامية والعربية على وجه التحديد .. مُستعد حتى ليصدق أي شي فقط بغرض التخلص مِن هذه العُزلة ..

أرى بأني خرجتُ عن مسار الموضوع لأوضح فِكرة لستُ متأكداً بأنها ستصل بالمعنى الصحيح لك عزيزي باور .. لكِن مُختصر كلامي هُو ..
- إن إستعراض معتقدات الأديان الأخرى أمام المُجتمع الإسلامي قد يكُون خطيئة , لأن الغالبية غير مؤهلة لتفاصل وتُعارض في مسائل الدين , لذا سيعتبرونها أو سيعتبرون تلك الألفاظ على أنها داخلة في سيرِ حياتِهم , وأجزم بأن البعض سيكرر العبارات داخل نفسِه بسبب قهر أو ضيق في ذاتِه ..

بارك الله فيك رائحة المطر , هُو حل لكن مانتمناه بأن يطبقه الذين يمتهنوون الترجمة على وجهِ التحديد , لأني بصراحة لم أرى إلا قليلاً مِمن يوضحون أحكام الكلام الذي يُقال في نص الترجمة ..
< | بالنسبة لي في هذه الحالة فلها إستثناءات لأنهم بهذا سيعرفون الخطأ بنظرة واعية

إنه موجز ماقصدت على وجه التحديد ياباور إن أردنا أن نَنقل نص أو معتقد ديني خارجي فيجب في الوقت ذاته أن نوضحه معناه والحُكم مِنه فهُنا نكون واعيين أكثر ومِن دون أي غبار

أنا اعتذر من صاحب الموضوع وأعتذر مِنك لتدخلي , لأني بصراحة أُحب ان اطرح مايجول في قلبي مباشرة دون أن أكتمه ..
كُل الشُكر

وعليكم السلام يا مبدعنا
والنور نورك واعذرني لغيبتي الطويله
نعم يا اخي الفاضل انا اتفق معك حول ان المدركين اكثرنا اخطاء
وفكرتك وصلت يا اخي الفاضل....وانا لا اسعى لرؤية الحياة بتهور
لكني ابحث عن الحقيقة فبها نجد الادراك والرؤية الحقيقة
لغيرنا من الاديان الاخرى...يا اخي العزيز كيف عرف علماؤنا حقيقة
الاديان الاخرى وعرفوا ما هي الاخطاء الناجمة من اديانهم؟؟
فلو لو يقروا عن تلك الديانات فكيف يقدر علماؤنا على محاورتهم
وعلى طمس اكاذبيهم ويجعلونهم يفكرون في اخطائهم...
اخي انا لا اقول عن نفسي باني اريد الحقيقة من اجل محاورة الغير
لكن حباً للمعرفة وقد افيد غيري من نتاج ما حصدته من هذه المعرفة
وانا افهم غيرتك وحرصك على شباب المسلمين لكن يجب علينا
ان نجعل ديننا حجة وبرهان لكل الاديان والحضارات.
وانا اتفق معك حول ان عرض الاديان الاخرى خطيئةٌ امام مجتمعنا
لان معظم الافراد غير مؤهليين واكبر دليل اننا كمجتمع اسلامي
تجدننا نتقاتل من اجل المذهبية والطائفية ولا نتحد بسبب هذا
وبصراحه يا اخي عندما تعمقت بقرءاة الاديان الاخرى تركت مسالة
المذهبية والطائفية الاسلاميه وظللت احافظ على ديني الاسلامي
ولا تعتذر يا اخي لانك لم تخطيئ بل ردك يفرحني
وهذا الموضوع للنقاش واحب ان نتطرق لمزيد من الحوارات الهادفه
دمت بخير يا اخي

.
.

وعليكم السـلام ورحمـةالله وبركاته..

لا أجد ما أضيفه حقاً بعد مشـاركة الفاضل نيو والآنسة زمردة..

لكن كتعقيب لكي لا أترك الرد فارغـاً أود أن أقول أن فتح باب السؤال و التفكر في الغيبات يؤدي للمهالك..

ولازلت أذكر بخواطر الشيخ الشعراوي - رحمة الله عليه - قوله بأنكَ تستخدم العقل لستدل على وجود الله سبحـانه وتعالى.. آمـا وقد آمنت به فلا تسأل عن الكيف.

ففي أبيات رقيقة جداً لابن عطاء الله السكندري يقول:

.
.

كيف تدرى من على العرش استوى * لا تقل كيف استوى كيف النزول

كيف يحكى الرب أم كيف يرى * فــلعمرى لـيـس ذا إلا فـضـول
فهــو لا أيـن ولا كـيف له * وهو رب الكيف والكيف يحــول
وهو فوق الفوق لا فوق له * وهو فى كل النواحـى لا يـزول
جـل ذاتـاً وصفاتـا وسمــا * وتـــعالـى قـــدره عمـــا تــقـول

.
.

والشاهد أن عدة تساؤلات حمقاء { بأنمي يجسد الملائكة - عليهم السلام - بالأشخاص أو بالإناث.. وآخر يتكلم عن الأرواح وثالث ذو فكر ملحد أو مشرك.. } ينقله أفراد أشد حمـاقة - وأنا آسفة بكلامي - يثيـر مثل هذه تساؤلات ما ليس لنا به علم.

اللـ‘ـهـ‘م آحينا مسلمين وأمتنا مسلمين ولا تخزنا يوم الدين.

رائـحة المطر.. لا انقطع عطاؤكِ.

كُـل الشـكر { !}

.
.

وعليكم السلام
اهلا اختي ^^
كيفك ان شاء الله بخير
تسلمي على الموضوع
لكن اختي العزيزه انتي قلتها هذا تقرير عن انمي يعني خيال وليس كأننا نصدق انه لا يوجد خالق بعد الموت نحن نؤمن بوجود الله
انا صراحه ومع كل احترامي لك لكن مثل هذه المواضيع لا فائده منها برأيي
عندما ننقل مثل هذا الكلام نحن لا نصدق به نحن لدينا عقل ونؤمن بالله هكذا كلام لا تأثير له علينا
ومشكوره اختي على الموضوع
سلام

إخوتي في الله أشكر لكم تفاعلكم مع موضوعي وجزاكم الله كل خير

(the power ) :

1- الحمدلله على عودتك بالسلامة

2- رأيك أحترمه ، وسأعلق على بعض جزئياته إذا تكرمت :


( يا اختي العزيزه كلامكِ لا غبار عليه من الحقيقة
واتفق معكِ في كل حرف وضعتيه مع بعض الاختلاف،
فاعتقادي بان اي شخص احب ان ينقل شيئ ما فيجب عليه
ان ينقله بامانه كما شاهده،)

الرد :
أتفق معك في الرأي ولكني أتمنى ممن يكتب أويترجم الأنمي أن يوضح للمشاهد بأن هذه الكلمة لا تصح أومنافية للدين فقط حتى يتنبه المشاهد ، ألا ترى أننا حين مشاهدة الأنمي نقرأ الترجمة كما هي وأحيانا لا ننتبه أننا نطقنا كلمة لاتصح ، وهنا تكمن فائدة التوضيح لنستدرك الخطأ ، وأحمد لله فإن مثل هؤلاء الأخيار موجودون بيننا .


( أريد ان اشاهد الواقع بعين صافية وليس بعين مملوءةٌ بالغبار
ويا اختي الكريمه لا اعتقد حقيقةً بأننا نخسر ايماننا بل نزيدُ ثقةً به
فنعرف حق المعرفة بان ديننا هو الدين الصحيح نتيجة تفكيرهم
المبني على افكار خاطئه وتكون سريعة الهدم عندما نثبتها بالدليل
والغفلة يا اختي باعتقادي هي عندما نمحق الحقيقة وننكرهها .)

الرد:

أخي الفاضل باور : ليس كل الناس مثلك تريد الإطلاع والمعرفة أيضا هناك من الناس من تطبق وتصدق كل ما تسمعه وتشاهده ، بل سأقول لك شيء ربما تعجب منه :
لا شك أنك تعرف مكانة عمر بن الخطاب (رضي الله عنه ) ، هذا الصحابي الذي قال عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لو أن نبي سيأتي بعدي لكان عمر ) أو كما قال صلى عليه وسلم ، أخي الفاضل هذا الصحابي ذات يوم كان يقرأ في كتاب التوراة فنهاه الرسول (صلى عليه وسلم)
فأخبره عمر أنه أراد أن يقرأ ويتعرف على دينهم وما جاء فيه من الأباطيل ،فأخبره أنه يكفيك ما جاء في القرآن من أخبارهم ! !
عجبا الرسول (صلى الله عليه وسلم ) ينهى عمر ،فمن نحن منه ومن إيمانه ؟؟




( أمسية صيف) : أتفق معك فيما قلته :

(أود أن أقول أن فتح باب السؤال و التفكر في الغيبات يؤدي للمهالك..)



(p2 ) :
( انتي قلتها هذا تقرير عن انمي يعني خيال وليس كأننا نصدق انه لا يوجد خالق بعد الموت نحن نؤمن بوجود الله
انا صراحه ومع كل احترامي لك لكن مثل هذه المواضيع لا فائده منها برأيي....... الخ ) .

رأيك أحترمه ، و هو في النهاية راجع لقناعتك ووجهة نظرك ، وأشكر لك تفاعلك مع الموضوع .

تـمنع الردود السطحية في القسم .. اختي الكريمة ردكِ يَعكس شخصيتكِ ..

هههه حتى انتِ يا اختي عرفتِ بغيابي...يا للاحراج هههه
على العموم الله يسلمكِ يا اختاه
وعودةً لموضوع نقاشنا المثمر:
كلامكِ صحيح في هذه النقطه ولله الحمد يوجد هناك
بعض المبدعين بالترجمه يكتبون ويوضحون للمتابعيين الخطأ
********
اختي الكريمة انا معكِ قلباً وقالباً بكل ما احتوته كلماتكِ من معاني
ونظريات وادلةً واهداف،فقط انا اتخذت طريق اخر مبني على فهم
ودراسة فلفسة الغير ولست بالمعجب بفلفستهم وانما انا محب
لمزيد من الاطلاع على فلسفة الشعوب.
وساعطيكِ دليل ملموس على تعلم فلسفة الغير المتمثل بكتاب كليله ودمنه
لكاتبه الهندي البراهما بيدبيا وقاموا الروم بسرقته فكرياً عن طريق نسخه
ومن ثم قام بترجمته للعربية الكاتب ابن المقفع.
فبسبب جمال وروعة هذا الكتاب تهافت الكل لقرائته رغم ان مصدره
اعجمي بل مضمون الكتاب يتناول معظم الاحداث بلسان الحيوانات!!!
ولم يعتبر ابداً ترجمة وجلب الكتاب خطر على مجتمعنا الاسلامي لانه
امتثل بالمعرفة المصحوبة بالفلسفة،وهناك كتب اخرى ترجمت وانتشرت
في مجتمعنا الحالي واعتبرت بحراً للمعرفة وليست مستنقعاً للجهل.
وطبعاً انا لا اعارضكِ بألراي بعد ما ذكرتِ عن عمر بن الخطاب(رضي الله عنه).
واشكر كثيرأ من ساهم في تفاعله الرائع بهذا الموضوع لان الاهمية لدينا
في ألقاء كلمات هادفه ومثمره تصل مسامعها لكل الناس وللاجيال الجديده
دمتِ بحفظ الله ورعايته

جزاك الله خير ع التنبيهـ ...

و احتسبي الاجر ...

تسلم ع الطرح الرائع يالغالي ...